|
Почему DB2 не так распространен в России как, например, Oracle?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Собственно сабж. Насколько я слышал, в других странах бывает и вполне себе наоборот. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.02.2011, 11:16 |
|
Почему DB2 не так распространен в России как, например, Oracle?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Потому что Sales Force компании IBM проще продать большую дорогую железку под названием мэйнфрейм. Продажа софта требует определенных усилий и желания, так же пока до руководства IBM дойдет, что нужно заставлять Sales продавать и поддерживать продажи чего-либо кроме мэйнфрейм рынок обычно успевает поменяться раза 3-4. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.02.2011, 15:04 |
|
Почему DB2 не так распространен в России как, например, Oracle?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Множество причин разной степени существенности: 1) В РФ привыкли к ворованному Ораклу и MSSQL и не слишком смотрят на ТСО 2) ИБМ не слишком заинтересован в РФ-рынке вообще (в РФ плохо с консалтерскими услугами, а для IBM основной рынок - это как раз сервисы, а не продажа софта) 3) Выбор решений у нас идет зачастую не техническими опытными специалистами, а кем попало 4) Традиционно сильного бренда IBM в России не сложилось Вот почему не используют DB2 в стартапах и малых проектах - не понимаю. Там, вроде бы, деньги считать приходится... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.02.2011, 15:51 |
|
Почему DB2 не так распространен в России как, например, Oracle?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
так ведь есть ворованный оракл, который круче, потому и не используют :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.02.2011, 16:21 |
|
Почему DB2 не так распространен в России как, например, Oracle?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
В общем это IBM не настолько нужен рынок России ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.02.2011, 17:06 |
|
Почему DB2 не так распространен в России как, например, Oracle?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
DPH3Вот почему не используют DB2 в стартапах и малых проектах - не понимаю. Там, вроде бы, деньги считать приходится... да потому, что цены у ibm бешенные. нормальное предложение только по express-c, дальше подписка для express-c $3k в год форменный грабеж. следующая редакция воркгруп по $15к тоже дорого на фоне оракла за $5.8 (SE1 редакция). ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.02.2011, 17:09 |
|
Почему DB2 не так распространен в России как, например, Oracle?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Yo.!да потому, что цены у ibm бешенные. нормальное предложение только по express-c, дальше подписка для express-c $3k в год форменный грабеж.Express-C FTL уже стоит 2к$ в год. При том, что в цену входят HADR, репликация и поддержка - в чем именно грабеж (на самый дешевый из Oracle - SE One, - только поддержка за $1,276 в год) я ну никак не понимаю. Даже платный вариант MySQL дороже :) Yo.!следующая редакция воркгруп по $15к тоже дорого на фоне оракла за $5.8 (SE1 редакция).И причем тут SE One? У него уже есть HA (Fail Safe только на винде норальным HA назвать трудно)? У него лимит на 4 сокета, как у DB2 Workgroup? DB2 Workgroup за $15000 (в цену входит год поддержки) по функционалу примерно соответсвует Oracle SE за $17,500 на сокет + $3,850 поддержка. У которого, кстати, в качестве "HA" только только тот же Fail Safe только на винде или RAC с лимитом 4 сокета на весь кластер. И у кого тут грабеж? :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.02.2011, 18:08 |
|
Почему DB2 не так распространен в России как, например, Oracle?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Yo.!да потому, что цены у ibm бешенные. нормальное предложение только по express-c, дальше подписка для express-c $3k в год форменный грабеж. следующая редакция воркгруп по $15к тоже дорого на фоне оракла за $5.8 (SE1 редакция). Грабёж! :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.02.2011, 18:28 |
|
Почему DB2 не так распространен в России как, например, Oracle?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
А можно пример, где в СНГ, кроме РЖД, используют большие СУБД IBM (т.е. не Express-версии) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.02.2011, 18:51 |
|
Почему DB2 не так распространен в России как, например, Oracle?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
FavnExpress-C FTL уже стоит 2к$ в год. При том, что в цену входят HADR, репликация и поддержка - в чем именно грабеж (на самый дешевый из Oracle - SE One, - только поддержка за $1,276 в год) я ну никак не понимаю. Даже платный вариант MySQL дороже :) ну так в оракле ты за сокет платишь, в котором сейчас 8 ядер, а тут ты за 3 года выплачиваешь практически ту же сумму, что и ораклу а использовать можешь только пол современного процессора. через 5 лет совсем неинтересный расклад выходит, а дальше совсем абзац. на фоне 3 и 5 оракловых летних лицензий тоже не выгодно. и то если эти 2 до 1 не урежут как это уже было с восьмой версией db2. FavnИ причем тут SE One? У него уже есть HA (Fail Safe только на винде норальным HA назвать трудно)? У него лимит на 4 сокета, как у DB2 Workgroup? ну а что если не workgroup брать для сравнения на 2 сокета, между прочим это 98% продаваемых серверов (С) Dell ? да и куда 4 сокета с лимитов 16 гб ... аналога HADR в SE1/SE нет, но большинству и такого хватает http://www.dbvisit.com/ SE1 + dbvisit как видишь все равно дешевле FavnDB2 Workgroup за $15000 (в цену входит год поддержки) по функционалу примерно соответсвует Oracle SE за $17,500 на сокет + $3,850 поддержка. У которого, кстати, в качестве "HA" только только тот же Fail Safe только на винде или RAC с лимитом 4 сокета на весь кластер. И у кого тут грабеж? :) ну а смысл ? ценник примерно равен, а спецов кот наплакал. серьезный дорого стоит, да и функционал не шибко то и сравним. нет матвью, нет partitioning view, лимит в 16 гб для 6-8 ядерных процев этого мало ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.02.2011, 19:03 |
|
Почему DB2 не так распространен в России как, например, Oracle?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Yo.!ну так в оракле ты за сокет платишь, в котором сейчас 8 ядер, а тут ты за 3 года выплачиваешь практически ту же сумму, что и ораклу а использовать можешь только пол современного процессора. через 5 лет совсем неинтересный расклад выходит, а дальше совсем абзац. на фоне 3 и 5 оракловых летних лицензий тоже не выгодно.Если считать с поддержкой, то не за 3, а за 8 лет, что уже не сравнимо :) Дальше 5 лет считать вообще бессмысленно - раз в 2-3 года новые версии выходят. И не забудем про HADR. Получить HA за 4к$ в год с поддержкой - очень неплохое предложение. Yo.!и то если эти 2 до 1 не урежут как это уже было с восьмой версией db2.Не помню такого. Урезали бесплатную Express-C на 9.1 -> 9.5. Yo.!ну а что если не workgroup брать для сравнения на 2 сокета, между прочим это 98% продаваемых серверов (С) Dell ? да и куда 4 сокета с лимитов 16 гб ...Опять-таки не забудем про HA. А лимит памяти в Workgroup уже 64Gb, что на 4 сокета нормально. Yo.!SE1 + dbvisit как видишь все равно дешевле$3,850 * 2 + $ 5,610 + поддержка для обеих. Дешевле более мощного Workgroup и куда дороже Express FTL (тоже с HADR) за $4000 в год на кластер. Yo.!ну а смысл ? ценник примерно равен, а спецов кот наплакал. серьезный дорого стоит, да и функционал не шибко то и сравним. нет матвью, нет partitioning view, лимит в 16 гб для 6-8 ядерных процев этого малоЦенник сравним, но не равен - с поддержкой $6000 на сокет в первый год экономия, что ощутимо. В SE есть матвью, используемые оптимизатором? Или все-таки в EE? Partitioning view, если я правильно понял что это, есть даже в Express-C - не так давно тут Марк тебе это показывал. Лимит, еще раз, 64Гб. 8 ядерных процев пока не густо. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.02.2011, 20:01 |
|
Почему DB2 не так распространен в России как, например, Oracle?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
----1Потому что Sales Force компании IBM проще продать большую дорогую железку под названием мэйнфрейм. Продажа софта требует определенных усилий и желания, так же пока до руководства IBM дойдет, что нужно заставлять Sales продавать и поддерживать продажи чего-либо кроме мэйнфрейм рынок обычно успевает поменяться раза 3-4. При покупке мэйнфрэйма вроде Db2 for z/OS идет в комплекте, если мне память не изменяет. rodenВ общем это IBM не настолько нужен рынок России Да нет, продают. И даже не плохо продают. Тихо и спокойно. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.02.2011, 12:48 |
|
Почему DB2 не так распространен в России как, например, Oracle?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Абсолют, не только мейнфрейма. AS/400 (как ее там сейчас, iSeries ) вместе с железкой стоила вполне адекватных денег. На сайте IBM для SMB можно найти цены. Спецов по DB2 мало, курсов мало. Рынок работы маловат. Используется в ПФР. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.02.2011, 17:19 |
|
Почему DB2 не так распространен в России как, например, Oracle?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
кто-то помнит oracle 5 + DOS или oracle 7 + SCO UNIX/NETWARE, а доки к ним на родном языке в текстовых файлах? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.02.2011, 17:55 |
|
Почему DB2 не так распространен в России как, например, Oracle?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Siemargl, По поводу ПФР точно? Я вот только РЖД и Газпром знаю, а вот ПФР первый раз слышу. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.02.2011, 19:30 |
|
Почему DB2 не так распространен в России как, например, Oracle?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Абсолют, точно. Но не знаю, будут развивать использование или выпилят. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.02.2011, 21:27 |
|
Почему DB2 не так распространен в России как, например, Oracle?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
roden, потому что, например, такой дебилизм уму ораклоида непостижим и может присниться только в страшном сне ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.02.2011, 10:16 |
|
Почему DB2 не так распространен в России как, например, Oracle?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
DPH3... Вот почему не используют DB2 в стартапах и малых проектах - не понимаю. Там, вроде бы, деньги считать приходится... Потому что деньги считать умеют - бесплатная редакция DB2 Express-C не имеет существенных ограничений для использования. В отличие от других бесплатных СУБД. А еще есть бесплатная версия Informix Innovator-C, тоже регулярно обновляемый (уже вышло две версии с момента выпуска летом 2010 года) и тоже без существенных ограничений. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.02.2011, 12:03 |
|
Почему DB2 не так распространен в России как, например, Oracle?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Тьфу, наоборот используют потому что умеют деньги считать :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.02.2011, 12:05 |
|
Почему DB2 не так распространен в России как, например, Oracle?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
TerraInformixaбесплатная редакция DB2 Express-C не имеет существенных ограничений для использования. В отличие от других бесплатных СУБД. И какие ограничения у "других бесплатных СУБД "?.. Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.02.2011, 12:17 |
|
Почему DB2 не так распространен в России как, например, Oracle?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Dimitry Sibiryakov, Размер БД: это ограничение есть в бесплатных версиях Оракла и MS SQL. В DB2 Express-C и Informix Innovator-C такого органичения нет. Informix Innovator-C еще до кучи в бесплатной версии лицензионно разрешает использовать один экземпляр полной репликации (Standby), один экземпляр ER (потабличная репликация), а также RSS экземпляр. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.02.2011, 16:00 |
|
Почему DB2 не так распространен в России как, например, Oracle?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Favn, лень снова перетирать по мелочам, но думаю мысль я донес. я согласен, что у IBM есть интересное предложение для тех кому нужен стендбай, но в большинстве сценариев цена у оракла оказывается интересней. и это при том, что функционал и доступность специалистов снова интересней. ЗЫ. а как у IBM версии лицензируются, если у меня 8.2, я могу 9.7 ставить или лицензии на 9-ю версию нужно апгрейдить ? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.02.2011, 17:19 |
|
Почему DB2 не так распространен в России как, например, Oracle?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
TerraInformixaРазмер БД: это ограничение есть в бесплатных версиях Оракла и MS SQL. А, ну так и говори: "ограниченные огрызки платных СУБД"... Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.02.2011, 17:51 |
|
Почему DB2 не так распространен в России как, например, Oracle?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Dimitry SibiryakovTerraInformixaРазмер БД: это ограничение есть в бесплатных версиях Оракла и MS SQL. А, ну так и говори: "ограниченные огрызки платных СУБД"... Ни хрена себе "огрызки". Сравни Firebird с огрызком от IBM :D ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.02.2011, 20:01 |
|
Почему DB2 не так распространен в России как, например, Oracle?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
leonbnСравни Firebird с огрызком от IBM :D С тем, который не может использовать больше одного ядра и двух гигабайт ОЗУ? Оно мне надо?.. Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.02.2011, 20:20 |
|
|
start [/forum/topic.php?fid=35&msg=37136295&tid=1552710]: |
0ms |
get settings: |
10ms |
get forum list: |
12ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
26ms |
get topic data: |
10ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
54ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
others: | 13ms |
total: | 135ms |
0 / 0 |