tanglirVinny the POOHЯ, вот, купил себе машину на деньги, сэкономленные от покупки воздуха венды.[падобраму]такой большой, а в машинки ещё не наигрался :)

15000$ сэкономили на двух офисах (раньше было 6 офисов, но кризис - сократились :(. Как раз хватило...

>> Гараздо меньше, ибо 20% от цены ноута за 20 000 руб. - это уже практически цена коробочной Win7HB.

Я ж написал - от 10 до 20%. Если это бюджетный ноут за 300-400 баксов - разница в цене может быть и 20%... Сколько там OEM обходится?

>> На сервер..., который поддерживает Ваш бизнес... Свободное ПО... Скажем на такой: HP ProLiant DL380G7 Ну, ну...

Как раз таки венде поддержку бизнеса доверять очень стрёмно. Во всяком случае - лично мне. Как оно работает - я видел. И как работает CentOS - тоже. Предпочёл CentOS, т.к. вмешательсвта в свою работу он не требует. Вообще.

>> Да что Вы? Откуда у Вас такая статистика? Я вот сужу по своим детям, детям друзей и знакомых, друзьям детей. Убунтоводов ничтожно мало...
Мож дети друзей просто эитм не интересуются? Мы ж вароде как про "специалистов" говорили...

>> Потому что в ней этих дров просто нет? Про накатывание дров - это Вы вспомнили об установке ХР на современный ноут?
Есть дрова практически под всё. Обычно если берётся железо - то проверяется совместимость железа с ОС.

>> Вай, Вай, вай... Какие категорически заявления... Как же моя бедная винда 3ий год без переустановки работает... Я уж молчу про сервера...
У МЕНЯ - тоже работает, если надо. А вот бедные юзеры почему-то табунами носят свои ноуты и компы с винлокерами, вирусней или просто упавшей по непонятным причинам вендой. Те же, кого перевёл на убунту - не бегают. Странно...

>> Извините, но написана половина бреда, половина откровенного вранья...
А поконкретнее?

>> А вот, действительно, давайте подождем и посмотрим. Вот только проклиная какого то производителя во "вселенском зле", не стоит уподобляться ему же в "проталкивании свободного ПО".

Вот только производитель этот - абсолютный монополист, занимается промывкой мозгов хомячкам, патентным троллингом, подавлением конкурентов и т.д.

vadiminfoVinny the POOH Лучшей документации, и лучших примеров чем в Qt я не видел.
Как Вы вообще сподобились увидеть сам Qt? Где Вы находите такие вещи? Брали бы Оракл и не нужно было бы выискивать что-то эдакое. Охота вам связываться со вторым или даже третим эшелоном? Это же неликвид конкретный. Это для профи от маркетинга. А технорям ведь тут вроде особо нечего поиметь.

А при чём тут Оракл к Qt? Оракл - СУБД. Для моих задач идеально подошел PostgreSQL, оракл за чемоданы зелени тут не нужен был совсем. Qt - фреймворк, у меня используется для разработки клиентского ПО. Есть конечно Жаба, но она тяжеловесна. Есть ещё WEB-фреймворки. Но для моих задач идеально подошел Qt. И я бы не называл Nokia третьим эшелоном.

Siemargl

Кроме того, я говорю не только о MS, а и о других игроках платного ПО. Novell, Google, IBM

А пока жду пруф на 1000%. Ну и про саппорт линуха тоже =)

СУБД M$$QL потянет за собой венду и всю сопутствующую ей обвязку.

Пруф на 1000% посчитаю на досуге.

автор
$30-40



10% цены бюджетного ноута.

автор
Гм... Чем стремно? Как оно работало? Какие были проблемы? Почему?


Когда работали - был ещё XP и 2003. После выхода дристы - посмотрели на неё, и решили отказаться от M$ совсем, ибо высер получился ещё тот.
Нет доверия к M$у. Сложно управлять. Решить нетривиальные задачи часто просто невозможно. Часто возникали проблемы вида "Ошибка по адресу 0x0000000". Ну и - вирусные атаки, криворукие юзеры и прочее.

автор
Я говорил о старшекласниках и старшекурсниках - основых приходящих "администраторах" для малого и среднего бизнеса.


Этих за специалистов не считаем.

автор
Ага. Т.е. прежде чем купить железяку под убунту, мне надо еще проверить, а есть ли под нее дрова?


Ясен пень! Если производители ориентируются на M$ и не пишут дрова под другие ОС - то что ещё остается делать?
Серверное железо, как правило, имеет очень хорошую поддержку в Linux (за исключением контроллеров Adaptec, но это - хреновые контроллеры)


автор
Вы не поверите, но всемирное зло в лице M$ выпустило бесплатный антивирус, который со всем этим успешно справляется.


Не прошло и 15 лет! Рад за них.

автор
Из моего опыта непонятных причин падения доли процента. Все остальные причины падения очень даже понятны. И, падений как таковых при парке ~ 1000 машин единичные случаи за год.


Рад за вас. У меня - были, и много.


автор
Вы глубоко не правы про "дыры в безопасности", не закрываемые годами. Вряд ли Ваша документация и примеры сравняться с MSDN + TechNet + KB. И баги мы постили и пачики присылали. Так что Вы все-таки перегибаете палку в своем "отправщении к M$".


Были, были. Годами не затыкались. Пруф был недавно, найду чуть позже.

автор
если бы это было так, то M$ бы давно забил на "все новое" и стриг бы купоны, как наши монополисты гназнефтьрждраонано и т.п. :)


Они давным давно забили на всё новое и стригут купоны. Причем, в отличие от газнефтьрждихзчтоещё, стригут их из воздуха. Что нового они придумали? В мире OSS гораздо больше инноваций проходит. Взять те же репозитории ПО - M$ до сих пор их не скоммуниздил (вот не пойму почему). А вот всё остальное - тупо скоммуниздил. А насчёт инноваций - пример: ихний долбанный IE, чтоб он издох уже поскорее, до сих пор является основным тормозом развития веба.

авторНо вроде как разговор шел про "опенсорс - эта крута, можно взять готовое и допилить под себя".
Вот я и задал вопрос: много ли случаев когда компания взяла линукс/жабу/мускул/что еще - и допилила их под себя?

Ещё пример: Skype очень хорошо допилил под себя PostgreSQL, и мало того - выложил некоторые свои наработки под GPL.

SiemarglЗайцев ФёдорlockyЕсли вообще отказаться от софта и железа - это будет выражаться в куда более чем 15к зелени, не так ли?Это очевидно. Но можно считать это экономией? )Конечно. Внедрим новую суперэконмичеую технологию управления бизнесом - новый ежедневник в кожаной обложке! Впервые со счетами их слоновой кости! Всего за 2000$ эксклюзив! Выбрасываете ваш сервер за 12000$ и получаете экономию в 500%!

ЗЫ. Не шутка - это впаривание начал 90х =)

Что за бред? Отказались от бессмысленной платы за воздух, а не от софта и железа. Открытое ПО замечательно решает возложенные на него задачи. Мы не испытываем никаких ограничений и неудобств, которых не было бы, например, в венде. И что в этом плохого? При чём тут блокноты? Блокнот из слоновой кости за 2000$ - это скорее венда, т.к. башлять надо за каждый чих. Или не юзать.

lockyVinny the POOH,

сколько системного ПО допилила под себя ваша контора и конторы, которые вы лично знаете?

У нас контора не того масштаба, чтобы допиливать СИСТЕМНОЕ ПО. То что есть - целиком и полностью устраивает.
Что допиливал банк - сказал же, узнаю.

lockyЕще пример: майкрософт сначала допилила под себя сайбейз, а потом и вообще переписала его с нуля :)

А под GPL выложила, чтобы каждый мог взять, и допилить то, что ему лично нужно? Не выложила, а какая жалость... Да ещё и денешку (немалую) за это просит (всякие кастраты типа експрессов не берём)