Десять главных недостатков PostgreSQL - сравнение MS SQL и PostgreSQL / Сравнение СУБД

ReSQL.ru

Мобильная версия Контакт Правила FAQ Помощь

Гость

Войти | Регистрация | Профиль | Очистить

Новые сообщения | Избранное

Форумы | Пользователи | Статистика | Мод. лог | Поиск

Цитировать

Написать

Автор*:

Ввести пароль для входа

Тема*:

Сообщение

Данное сообщение тематическое

Сообщение содержит картинки или видео 18+

Автор:

ВНИМАНИЕ! На данном подфоруме действуют строгие правила. Удостоверьтесь, что ваше сообщение соответствует им!

Форум или тема закрыты для гостей. Необходима авторизация!

Загрузить последнюю сохраненную версию

Вложение:

Вставить как галерею

Максимальный размер вложений: 4,0 МБ, аудио/видео: 8,0 МБ. Картинки большего размера ужимаются, если возможно.

Введите код, изображенный на картинке. Если код нечитаемый, кликните картинку, чтобы загрузить другой вариант.

Отправляя сообщение, я выражаю свое согласие с правилами форума и принимаю пользовательское соглашение.

Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр

Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Десять главных недостатков PostgreSQL - сравнение MS SQL и PostgreSQL

25 сообщений из 494, страница 9 из 20

все

Десять главных недостатков PostgreSQL - сравнение MS SQL и PostgreSQL

#36718267

Gluk (Kazan)

Участник

Сообщения: 9 657

Рейтинг: 0 / 0

Dimitry Sibiryakov
Gluk (Kazan)
Если инвалиды допускаются, в принципе, почему не допускать их при
создании объекта?

Отчего же не допускать, допускать. Но COMMIT они пережить не должны.
Транзакция обязана переводить БД из одного консистентного
состояния в другое. (Я тут не говорю про Оракула, который в принципе
неспособен выполнить несколько DDL в одной транзакции.)

Допускаю, что описываемые Вами и ЛП механизмы были бы полезны в некоем сферично-мифическом не в нашей жизни существующем Oracle. Но не менее, и даже более, были бы полезны средства аналогичные Oracle-овским INVALID-ам, скажем в MSSQL (не знаю как там с FireBird). Чтобы развал был очевиден уже при выполнении DDL, а не когда управление (через год) дойдет до порушенного кода.

...

Рейтинг:

0 / 0

01.07.2010, 16:46

| Ответить | Цитировать | Написать

Десять главных недостатков PostgreSQL - сравнение MS SQL и PostgreSQL

#36718285

Yo.!

Гость

гы-гы, в фаирберде живут вот так:
http://www.sqlly.com/articles/Extreme_database_programming.ru.html

хотя когда субд гарантированно не потянет более 20 мб базу, почему бы так и не жить ?

...

Рейтинг:

0 / 0

01.07.2010, 16:53

| Ответить | Цитировать | Написать

Десять главных недостатков PostgreSQL - сравнение MS SQL и PostgreSQL

#36718289

Dimitry Sibiryakov

Участник

Сообщения: 54 521

Рейтинг: 0 / 0

Gluk (Kazan)
были бы полезны средства аналогичные Oracle-овским INVALID-ам, скажем в
MSSQL (не знаю как там с FireBird).
Чтобы развал был очевиден уже при выполнении DDL, а не когда управление
(через год) дойдет до порушенного кода.

А разве не как раз инвалиды позволяют отложить обнаружение развала на
год? В Firebird ты получишь ошибку (а не предупреждение) или сразу при
выполнении DDL, либо при последующем COMMIT. И в том и в другом случае
инвалид в базу не пройдёт.

И того, кто предложит, чтобы инвалид пережил COMMIT я лично буду грызть
до последнего байта.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4

...

Рейтинг:

0 / 0

01.07.2010, 16:55

| Ответить | Цитировать | Написать

Десять главных недостатков PostgreSQL - сравнение MS SQL и PostgreSQL

#36718302

Gluk (Kazan)

Участник

Сообщения: 9 657

Рейтинг: 0 / 0

Dimitry Sibiryakov
А разве не как раз инвалиды позволяют отложить обнаружение развала на
год?

Неа, только до следующей проверки наличия инвалидов (обязательной после наката патча)

Dimitry Sibiryakov
И того, кто предложит, чтобы инвалид пережил COMMIT я лично буду грызть
до последнего байта.

зубы не сломай

...

Рейтинг:

0 / 0

01.07.2010, 16:57

| Ответить | Цитировать | Написать

Десять главных недостатков PostgreSQL - сравнение MS SQL и PostgreSQL

#36718321

Dimitry Sibiryakov

Участник

Сообщения: 54 521

Рейтинг: 0 / 0

Gluk (Kazan)
Неа, только до следующей проверки наличия инвалидов (обязательной после
наката патча)

Т.е. целостность базы на сервере Oracle поддерживается
административными, а не техническими методами. ЧиТД.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4

...

Рейтинг:

0 / 0

01.07.2010, 17:04

| Ответить | Цитировать | Написать

Десять главных недостатков PostgreSQL - сравнение MS SQL и PostgreSQL

#36718322

eBase

Гость

Yo.!гы-гы, в фаирберде живут вот так:
http://www.sqlly.com/articles/Extreme_database_programming.ru.html

хотя когда субд гарантированно не потянет более 20 мб базу, почему бы так и не жить ?
И что этим хотел сказать? Что Interbase/Firebird Development Studio дешевая поделка, и сказочки про поиск зависимостей? Открыл бы IBExpert и посмотрел бы зависимости и не распинаться про 10 минут на одну таблицу.
авторНа переименовку таблицы CUSTOMER, на которую ссылается 2 процедуры, триггер и одна таблица, в демонстрационной базе EMPLOYEE ушло 10 минут кропотливого, неинтеллектуального, с точки зрения разработчика, труда.

...

Рейтинг:

0 / 0

01.07.2010, 17:05

| Ответить | Цитировать | Написать

Десять главных недостатков PostgreSQL - сравнение MS SQL и PostgreSQL

#36718323

Gluk (Kazan)

Участник

Сообщения: 9 657

Рейтинг: 0 / 0

Dimitry Sibiryakov
Gluk (Kazan)
Неа, только до следующей проверки наличия инвалидов (обязательной после
наката патча)

Т.е. целостность базы на сервере Oracle поддерживается
административными, а не техническими методами. ЧиТД.

Кто-то просил это доказывать?
Административно-техническими

...

Рейтинг:

0 / 0

01.07.2010, 17:05

| Ответить | Цитировать | Написать

Десять главных недостатков PostgreSQL - сравнение MS SQL и PostgreSQL

#36718329

Dimitry Sibiryakov

Участник

Сообщения: 54 521

Рейтинг: 0 / 0

автор
На переименовку таблицы CUSTOMER, на которую ссылается 2 процедуры,
триггер и одна таблица, в демонстрационной базе EMPLOYEE ушло 10 минут
кропотливого, неинтеллектуального, с точки зрения разработчика, труда.

Естественно - неинтеллектуального. Откуда интеллект у разработчика,
которому приспичило переименовывать таблицы?
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4

...

Рейтинг:

0 / 0

01.07.2010, 17:07

| Ответить | Цитировать | Написать

Десять главных недостатков PostgreSQL - сравнение MS SQL и PostgreSQL

#36718342

Yo.!

Гость

eBase
И что этим хотел сказать? Что Interbase/Firebird Development Studio дешевая поделка, и сказочки про поиск зависимостей? Открыл бы IBExpert и посмотрел бы зависимости и не распинаться про 10 минут на одну таблицу.

нет. я хотел сказать, что подходы годящиеся для детей с совочком в песочнице мало пригодны на стройке. никто в промышленной субд физически не сможет каждый раз перезаливать таблицы просто из-за объемов ...
собственно поэтому подходы промышленных и детских субд сильно различаются.

...

Рейтинг:

0 / 0

01.07.2010, 17:12

| Ответить | Цитировать | Написать

Десять главных недостатков PostgreSQL - сравнение MS SQL и PostgreSQL

#36718354

eBase

Гость

Yo.!eBase
И что этим хотел сказать? Что Interbase/Firebird Development Studio дешевая поделка, и сказочки про поиск зависимостей? Открыл бы IBExpert и посмотрел бы зависимости и не распинаться про 10 минут на одну таблицу.

нет. я хотел сказать, что подходы годящиеся для детей с совочком в песочнице мало пригодны на стройке. никто в промышленной субд физически не сможет каждый раз перезаливать таблицы просто из-за объемов ...
собственно поэтому подходы промышленных и детских субд сильно различаются.
Ну это ты скажи автору той статьи что перед кодингом надо сначало подумать, а потом уже строить. И не писать тупые названия, а потом их менять.

...

Рейтинг:

0 / 0

01.07.2010, 17:17

| Ответить | Цитировать | Написать

Десять главных недостатков PostgreSQL - сравнение MS SQL и PostgreSQL

#36718363

tanglir

Участник

Сообщения: 30 379

Рейтинг: 0 / 0

iscrafmtangliriscrafmа как получилось дропнуть что-то, от чего зависит другое?Как, как... каскадом! :)каскад работает сверху вниз, вообще-то.вообще-то это и имелось в виду... или я не понимаю, что у вас сверху, а что снизу?

...

Рейтинг:

0 / 0

01.07.2010, 17:20

| Ответить | Цитировать | Написать

Десять главных недостатков PostgreSQL - сравнение MS SQL и PostgreSQL

#36718372

eBase

Гость

Yo.!подходы годящиеся для детей с совочком в песочнице мало пригодны на стройке.
Кстати раз уж заговорил про стройку раскажи ка нам как быть в такой ситуёвине?
Построили 3-х этажный дом, но вот первый этаж как-то не так вышел как хотелось, как теперь переделать 1-й этаж когда над ним еще 2? Завалить все стены на первом этаже, а остальные 2 этажа пусть в воздухе повисят некоторое время?

...

Рейтинг:

0 / 0

01.07.2010, 17:22

| Ответить | Цитировать | Написать

Десять главных недостатков PostgreSQL - сравнение MS SQL и PostgreSQL

#36718373

web_fox

Участник

Откуда: Киев

Сообщения: 447

Рейтинг: 0 / 0

Dimitry Sibiryakov
автор
На переименовку таблицы CUSTOMER, на которую ссылается 2 процедуры,
триггер и одна таблица, в демонстрационной базе EMPLOYEE ушло 10 минут
кропотливого, неинтеллектуального, с точки зрения разработчика, труда.

Естественно - неинтеллектуального. Откуда интеллект у разработчика,
которому приспичило переименовывать таблицы?

Т.е. ALTER-команды в принципе для неинтелектуальных людей сделаны, верно?

...

Рейтинг:

0 / 0

01.07.2010, 17:22

| Ответить | Цитировать | Написать

Десять главных недостатков PostgreSQL - сравнение MS SQL и PostgreSQL

#36718416

web_fox

Участник

Откуда: Киев

Сообщения: 447

Рейтинг: 0 / 0

eBaseYo.!eBase
И что этим хотел сказать? Что Interbase/Firebird Development Studio дешевая поделка, и сказочки про поиск зависимостей? Открыл бы IBExpert и посмотрел бы зависимости и не распинаться про 10 минут на одну таблицу.

нет. я хотел сказать, что подходы годящиеся для детей с совочком в песочнице мало пригодны на стройке. никто в промышленной субд физически не сможет каждый раз перезаливать таблицы просто из-за объемов ...
собственно поэтому подходы промышленных и детских субд сильно различаются.
Ну это ты скажи автору той статьи что перед кодингом надо сначало подумать, а потом уже строить. И не писать тупые названия, а потом их менять.

Да, в принципе, отключить в редакторе кнопки "вверх" и "бекспейс" - для крутых пацанов-прогеров!
И ALTER-команды повыключать... нефиг с первого раза неправильно там что-то делать.

Логичное завершение данного топика.

...

Рейтинг:

0 / 0

01.07.2010, 17:39

| Ответить | Цитировать | Написать

Десять главных недостатков PostgreSQL - сравнение MS SQL и PostgreSQL

#36718424

eBase

Гость

web_foxДа, в принципе, отключить в редакторе кнопки "вверх" и "бекспейс" - для крутых пацанов-прогеров!
И ALTER-команды повыключать... нефиг с первого раза неправильно там что-то делать.

Логичное завершение данного топика.
Чушь пишешь.

...

Рейтинг:

0 / 0

01.07.2010, 17:42

| Ответить | Цитировать | Написать

Десять главных недостатков PostgreSQL - сравнение MS SQL и PostgreSQL

#36718435

web_fox

Участник

Откуда: Киев

Сообщения: 447

Рейтинг: 0 / 0

eBaseweb_foxДа, в принципе, отключить в редакторе кнопки "вверх" и "бекспейс" - для крутых пацанов-прогеров!
И ALTER-команды повыключать... нефиг с первого раза неправильно там что-то делать.

Логичное завершение данного топика.
Чушь пишешь.

Взаимно. Особенно про трёхэтажный дом.

...

Рейтинг:

0 / 0

01.07.2010, 17:47

| Ответить | Цитировать | Написать

Десять главных недостатков PostgreSQL - сравнение MS SQL и PostgreSQL

#36718438

Dimitry Sibiryakov

Участник

Сообщения: 54 521

Рейтинг: 0 / 0

web_fox
Т.е. ALTER-команды в принципе для неинтелектуальных людей сделаны, верно?

Переименованием таблиц интеллектуальные люди не занимаются, верно.

"Что значит имя?.. Роза пахнет розой,
Хоть розой назови её, хоть нет..."
(с) Шекспир+Пастернак.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4

...

Рейтинг:

0 / 0

01.07.2010, 17:48

| Ответить | Цитировать | Написать

Десять главных недостатков PostgreSQL - сравнение MS SQL и PostgreSQL

#36718442

eBase

Гость

web_foxВзаимно. Особенно про трёхэтажный дом.
Если у тебя не хватает фантазии провести аналогию тогда не вижу смысла тебе что-то доказывать и объяснять...

...

Рейтинг:

0 / 0

01.07.2010, 17:49

| Ответить | Цитировать | Написать

Десять главных недостатков PostgreSQL - сравнение MS SQL и PostgreSQL

#36718443

Bogdanov Andrey

Участник

Откуда: Да уже и сам не знаю...

Сообщения: 1 871

Рейтинг: 0 / 0

Dimitry SibiryakovТ.е. целостность базы на сервере Oracle поддерживается
административными, а не техническими методами. ЧиТД.
Вы только поясните какую "целостность" имеете ввиду. А то вы вечно данные с метаданными в одну кучу мешаете и почему-то одинаковых способов работы для них хотите. Какие-то транзакции для метаданных выдумали...

...

Рейтинг:

0 / 0

01.07.2010, 17:50

| Ответить | Цитировать | Написать

Десять главных недостатков PostgreSQL - сравнение MS SQL и PostgreSQL

#36718446

web_fox

Участник

Откуда: Киев

Сообщения: 447

Рейтинг: 0 / 0

eBaseYo.!подходы годящиеся для детей с совочком в песочнице мало пригодны на стройке.
Кстати раз уж заговорил про стройку раскажи ка нам как быть в такой ситуёвине?
Построили 3-х этажный дом, но вот первый этаж как-то не так вышел как хотелось, как теперь переделать 1-й этаж когда над ним еще 2? Завалить все стены на первом этаже, а остальные 2 этажа пусть в воздухе повисят некоторое время?

Кстати, смеялся весь отдел. Пишите.

...

Рейтинг:

0 / 0

01.07.2010, 17:50

| Ответить | Цитировать | Написать

Десять главных недостатков PostgreSQL - сравнение MS SQL и PostgreSQL

#36718463

eBase

Гость

web_foxКстати, смеялся весь отдел. Пишите.
Над некоторыми из ваших тем и смеяться грешно...

...

Рейтинг:

0 / 0

01.07.2010, 17:58

| Ответить | Цитировать | Написать

Десять главных недостатков PostgreSQL - сравнение MS SQL и PostgreSQL

#36718465

Yo.!

Гость

eBase
Кстати раз уж заговорил про стройку раскажи ка нам как быть в такой ситуёвине?
Построили 3-х этажный дом, но вот первый этаж как-то не так вышел как хотелось, как теперь переделать 1-й этаж когда над ним еще 2? Завалить все стены на первом этаже, а остальные 2 этажа пусть в воздухе повисят некоторое время?

включи дискавери часов в восемь, там регулярно показывают как перевозят целые церкви. когда речь идет о серьезной задачи ее выполняют серьезные мальчики, вас же не удивляет как "рабочий и колхозница" водрузили на пару этажей ?
да с совочком и ведерком такое не провернешь... потому инструменты для субд заточенной на телефонный справочник не годятся в промышленных субд где объемы слегка побольше и которые не шибко поперезаливашь за 10 минут

...

Рейтинг:

0 / 0

01.07.2010, 17:58

| Ответить | Цитировать | Написать

Десять главных недостатков PostgreSQL - сравнение MS SQL и PostgreSQL

#36718472

eBase

Гость

Yo.!включи дискавери часов в восемь, там регулярно показывают как перевозят целые церкви. когда речь идет о серьезной задачи ее выполняют серьезные мальчики, вас же не удивляет как "рабочий и колхозница" водрузили на пару этажей ?
да с совочком и ведерком такое не провернешь... потому инструменты для субд заточенной на телефонный справочник не годятся в промышленных субд где объемы слегка побольше и которые не шибко поперезаливашь за 10 минут
Вооот, мы уже пришли к тому что для "переделки" первого этажа нужно сделать несколько лишних телодвижений нежели накатать ALTER, к этому я и вел.
А вот веб_фоксу проще накатать ALTER и все будет тип-топ, вот только некоторые мелочи он не учитывает но это уже его личное дело.

...

Рейтинг:

0 / 0

01.07.2010, 18:01

| Ответить | Цитировать | Написать

Десять главных недостатков PostgreSQL - сравнение MS SQL и PostgreSQL

#36718478

Dimitry Sibiryakov

Участник

Сообщения: 54 521

Рейтинг: 0 / 0

Yo.!
промышленных субд где объемы слегка побольше и которые не шибко
поперезаливашь за 10 минут

Да, да, мы все знаем, что промышленные СУБД вообще не любят команду
INSERT и без большого бубна с большими объёмами данных в них работать не
получится: http://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=770932
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4

...

Рейтинг:

0 / 0

01.07.2010, 18:05

| Ответить | Цитировать | Написать

Десять главных недостатков PostgreSQL - сравнение MS SQL и PostgreSQL

#36718484

Dimitry Sibiryakov

Участник

Сообщения: 54 521

Рейтинг: 0 / 0

Bogdanov Andrey
Вы только поясните какую "целостность" имеете ввиду. А то вы вечно
данные с метаданными в одну кучу мешаете и почему-то одинаковых способов
работы для них хотите. Какие-то транзакции для метаданных выдумали...

А Вы видите между ними большую разницу? Или слово "целостность" в т.н.
промышленных СУБД имеет много значений? Типа "тут играем, а тут рыбу
заворачивали", т.е. нарушать FK нельзя, а убить таблицу, используемую в
SP - можно?
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4

...

Рейтинг:

0 / 0

01.07.2010, 18:07

| Ответить | Цитировать | Написать

25 сообщений из 494, страница 9 из 20

все

Читали тему (0):

Читали форум (0):

Пользователи онлайн (0):

start [/forum/topic.php?fid=35&msg=36718322&tid=1552787]:	0ms
get settings:	11ms
get forum list:	14ms
check forum access:	3ms
check topic access:	3ms
track hit:	40ms
get topic data:	8ms
get forum data:	2ms
get page messages:	65ms
get tp. blocked users:	2ms
others:	246ms

total:	394ms