|
|
|
Чем отличаеться T-SQL от PL/SQL?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Yo.!че-то не вьехал зачем было селектить из некого sys.dm_sql_referenced_entities когда того же результата можно было бы добится сделав селект из вью. в том разговоре мы вроде как обсуждали не способность сторед процедур отследить зависимости. вроде там же согласились, что набор костылей в мсскл расширился за последнее время но полноценного инструмента все еще нет. Здрасте. Тут же чем кидали в сиквел, что нельзя узнать, валиден объект или нет, без "обращения" к нему. веденная динамическая вьюха, как раз позволяет выяснить валиден объект или нет. Можно привести пример и стаблицами в хранимых процедурах: Код: plaintext 1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. 8. Код: plaintext 1. 2. 3. 4. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.09.2009, 16:58 |
|
||
|
Чем отличаеться T-SQL от PL/SQL?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
pkarklin Здрасте. Тут же чем кидали в сиквел, что нельзя узнать, валиден объект или нет, без "обращения" к нему. если бы вы то же самое со сторед процедурой показали или показали бы как получить список инвалидных объектов БД, это было бы одно. а так вы показали еще один способ тыркнуть во вью и вылететь с эксепшеном. мы вроде и под 2005 с десяток способов валидации вью знаем. на самом деле за эти годы ничего не изменилось, я все еще жду скриптик (раз уж инструмента по прежнему нет) который скажет ДБА можно ли нажать коммит после наката sql-патча. к стате по прежнему не вьезжаю как мсскл-ные ДБА живут без таких важных вещей. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.09.2009, 17:11 |
|
||
|
Чем отличаеться T-SQL от PL/SQL?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Yo.!если бы вы то же самое со сторед процедурой показали CREATE PROC dbo.InvalidProc Ничитатель? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.09.2009, 17:39 |
|
||
|
Чем отличаеться T-SQL от PL/SQL?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Yo.!я все еще жду скриптик (раз уж инструмента по прежнему нет) который скажет ДБА можно ли нажать коммит после наката sql-патча. к стате по прежнему не вьезжаю как мсскл-ные ДБА живут без таких важных вещей. А я всё исчо жду скриптик, который после наката патча на орацл откатит мне патч взад, ежели там паче чаяния таки обнаружатся невалидные объекты по прежнему не въезжаю, как оракловые ДБА живут без такой важной вещи, да еще и с пред и пост коммитом ДДЛ. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.09.2009, 17:41 |
|
||
|
Чем отличаеться T-SQL от PL/SQL?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Yo.!, Пожалуйста: Код: plaintext 1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. 8. 9. 10. 11. 12. 13. 14. 15. 16. 17. 18. 19. 20. 21. 22. 23. 24. 25. 26. 27. 28. 29. 30. 31. 32. 33. 34. 35. 36. 37. 38. 39. 40. 41. 42. Код: plaintext 1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. 8. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.09.2009, 17:45 |
|
||
|
Чем отличаеться T-SQL от PL/SQL?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
locky А я всё исчо жду скриптик, который после наката патча на орацл откатит мне патч взад, ежели там паче чаяния таки обнаружатся невалидные объекты по прежнему не въезжаю, как оракловые ДБА живут без такой важной вещи, да еще и с пред и пост коммитом ДДЛ. учитывая, что я не смог до вас донести даже что за попа может приключится с мсскл если накатывать DDL если не выгнав пользователей, то уж синтаксис оракловых команд боюсь слегка за гранью вашего понимания... 2pkarklin если удастся победить этот дружественный инсталятор от МС, то поставлю mssql2008 express и буду смотреть. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.09.2009, 17:59 |
|
||
|
Чем отличаеться T-SQL от PL/SQL?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Yo.!что за попа может приключится с мсскл если накатывать DDL если не выгнав пользователей Я дико извиняюсь, видимо я что-то подзабыл. А какая опа может случится, если мы накатываем DDL в транзакции, и которая, если не сможет наложить Sch-M блокировку на объект из-за активности пользователей тупо будет ждать, пока не отвалится с таймаутом и не откатит то, что успела понаделать? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.09.2009, 18:11 |
|
||
|
Чем отличаеться T-SQL от PL/SQL?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
pkarklin Я дико извиняюсь, видимо я что-то подзабыл. А какая опа может случится, если мы накатываем DDL в транзакции, и которая, если не сможет наложить Sch-M блокировку на объект из-за активности пользователей тупо будет ждать, пока не отвалится с таймаутом и не откатит то, что успела понаделать? тост второй, круг третий /topic/488306&pg=11#4883563 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.09.2009, 18:18 |
|
||
|
Чем отличаеться T-SQL от PL/SQL?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Yo.!не понял, с какой стати юзерские транзакции на read commited будут вести себя как serializable ?? юзерская транзакция выполняет хп1, это ей никто не запретит, дадее запускается батч с патчем, который раставляет блокировки на хп1 и хп2, теперь юзерская транзакция честно дожидается обновления и снятие блокировок. теперь ничто не запретит ей запустить хп2 уже новой версии, обычный read commited. А зачем SERIALIZABLE? Версионности достаточно. BOL: SQL Server does not keep multiple versions of system metadata. Data definition language (DDL) statements on tables and other database objects (indexes, views, data types, stored procedures, and common language runtime functions) change metadata. If a DDL statement modifies an object, any concurrent reference to the object under snapshot isolation causes the snapshot transaction to fail. Read-committed transactions do not have this limitation when the READ_COMMITTED_SNAPSHOT database option is ON. For example, a database administrator executes the following ALTER INDEX statement. Код: plaintext 1. 2. 3. 4. Any snapshot transaction that is active when the ALTER INDEX statement is executed receives an error if it attempts to reference the HumanResources.Employee table after the ALTER INDEX statement is executed. Read-committed transactions using row versioning are not affected. Хотя, если Вам удасться возпроизвести то, что Вы сказали, с любопытством бы на это посмотрел. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.09.2009, 20:15 |
|
||
|
Чем отличаеться T-SQL от PL/SQL?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Yo.!учитывая, что я не смог до вас донести даже что за попа может приключится с мсскл если накатывать DDL если не выгнав пользователей, то уж синтаксис оракловых команд боюсь слегка за гранью вашего понимания... Учитывая, что я не смог добится от вас, каким образом можно откатить неудачный патч с оракла, даже выгнав предварительно юзеров..... Или вы, вернувшись "из-за грани понимания" начнёте тёрки про резервные копии и проч.? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.09.2009, 21:50 |
|
||
|
Чем отличаеться T-SQL от PL/SQL?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
pkarklin А зачем SERIALIZABLE? Версионности достаточно. может я чего не понял ? читаю говорится, что версионность в мсскл способена выполнять DDL в режиме версионности (ну собственно это лет 5 известно и понятно почему) и к тому же DDL из блокировочного RC вырубает версионные транзакции (а вот этого для меня новость). чего тут достаточного не понял совсем. pkarklin Хотя, если Вам удасться возпроизвести то, что Вы сказали, с любопытством бы на это посмотрел. вы меня пугаете, все то же обсуждение: /topic/488306&pg=11#4884359 ЗЫ. проверил на 2008 в режиме RC с включеной версонностью. никаких чудес и мусор в БД... locky Учитывая, что я не смог добится от вас, каким образом можно откатить неудачный патч с оракла, даже выгнав предварительно юзеров..... Или вы, вернувшись "из-за грани понимания" начнёте тёрки про резервные копии и проч.? я обычно начинаю издеваться после третьего тупого сообщения, вы можете объяснить что вам не понятно в /topic/488306&pg=10#4880191]первых двух объяснениях [/quot] ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.09.2009, 22:30 |
|
||
|
Чем отличаеться T-SQL от PL/SQL?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2locky поправил глючек с урлом: я обычно начинаю издеваться после третьего тупого сообщения, вы можете объяснить что вам не понятно в первых двух объяснениях ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.09.2009, 22:32 |
|
||
|
Чем отличаеться T-SQL от PL/SQL?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2pkarklin фразу "версионность в мсскл способена выполнять DDL в режиме версионности" нужно читать как "версионность в мсскл НЕ способна выполнять DDL в режиме версионности" ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.09.2009, 22:44 |
|
||
|
Чем отличаеться T-SQL от PL/SQL?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2pkarklin взял ваш скрипт, добавил @@error - у меня нифига не пашет: Код: plaintext 1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. 8. 9. 10. 11. 12. 13. 14. 15. 16. 17. 18. 19. 20. 21. 22. 23. 24. 25. 26. 27. 28. 29. 30. 31. 32. 33. 34. Код: plaintext 1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. 8. 9. 10. 11. 12. 13. 14. 15. 16. 17. 18. 19. 20. 21. 22. SELECT * FROM @T вываливает список всех процедур ... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.09.2009, 23:26 |
|
||
|
Чем отличаеться T-SQL от PL/SQL?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Yo.!2locky поправил глючек с урлом: я обычно начинаю издеваться после третьего тупого сообщения, вы можете объяснить что вам не понятно в первых двух объяснениях ? ну да, ну да, флэшбек на N минут назад.... как я мог забыть про такое? Нету мне никакого прощения. Не-ту. Одно только волнует меня в тынце http://www.oracle.com/technology/products/database/oracle11g/pdf/database-11g-product-family-technical-whitepaper.pdf В таблице "Feature and Option Availability Matrix" в строке "Flashback Database" - что значат буковки NNY? А то я, по тупости своей (и по грани понимания) никак не разберу ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.09.2009, 23:51 |
|
||
|
Чем отличаеться T-SQL от PL/SQL?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
locky А то я, по тупости своей (и по грани понимания) никак не разберу забей, это за гранью твоего умишка ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.10.2009, 00:15 |
|
||
|
Чем отличаеться T-SQL от PL/SQL?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Yo.!locky А то я, по тупости своей (и по грани понимания) никак не разберу забей, это за гранью твоего умишка Да? Ну может быть. А то мне сослепу показалось, что flashback database есть не во всех редакциях, и предложенное вами решение как-то не всегда работает, наверное. Ну скажите что я - ошибался! Я так хочу верить в орацл :( ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.10.2009, 00:39 |
|
||
|
Чем отличаеться T-SQL от PL/SQL?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Yo.!, авторвзял ваш скрипт, добавил @@error - у меня нифига не пашет: А весь скриптик можно увидеть, включая, создание таблиц и процедур, список которых Вы потом получаете? И, собственно, причем тут проверка на @@error,и уж тем более после SELECT * FROM @T, которая ее обнулит. А так как были ошибки, то совершенно справедливо: Код: plaintext 1. 2. 3. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.10.2009, 08:23 |
|
||
|
Чем отличаеться T-SQL от PL/SQL?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
locky Да? Ну может быть. да точно, к гадалке не ходи. lockyА то мне сослепу показалось, что flashback database есть не во всех редакциях, и предложенное вами решение как-то не всегда работает, наверное. Ну скажите что я - ошибался! Я так хочу верить в орацл :( значит перед накаткой патча в других редакциях будут делать бэкап. pkarklin А весь скриптик можно увидеть, включая, создание таблиц и процедур, список которых Вы потом получаете? лениво все доставать, но я вроде понял. скрипт вываливает все процедуры где упоминается таблица с переименованой колонкой. т.е. не может отличить нормальные от покареженных. pkarklin И, собственно, причем тут проверка на @@error,и уж тем более после SELECT * FROM @T, которая ее обнулит. при том что я сначала ошибся в формате одного из sp_rename и получил закомиченный ренейм только одного переименования, читай накотлось пол патча. так низя ... pkarklin А так как были ошибки, то совершенно справедливо: тут совсем не понял, можно подробней: у кого были ? у фетча ? так он их все эксепшеном поймал, ошибки sp_rename тоже не мешали комититься. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.10.2009, 12:33 |
|
||
|
Чем отличаеться T-SQL от PL/SQL?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Yo.!лениво все доставать, но я вроде понял. скрипт вываливает все процедуры где упоминается таблица с переименованой колонкой. т.е. не может отличить нормальные от покареженных. Гм... А разве не все хп, в которых "упоминается" переименованная колонка, покореженные? автортут совсем не понял, можно подробней: у кого были ? у фетча ? так он их все эксепшеном поймал, ошибки sp_rename тоже не мешали комититься. Ошибки возникают при ошибке в зависимостях, и генерит эти ошибки SELECT к вьюхе. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.10.2009, 12:46 |
|
||
|
Чем отличаеться T-SQL от PL/SQL?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Лет 5-6 работаю с ораклом. Около 6 месяцев начал снова изучать MSSQL 2008. До этого лет 9 назад начинал администратором БД (MSSQL 6.5, 7, 2000 SP3). Что могу сказать. Для БДА: 1. Оракл достаточно мощный инструмент (если говорим о 9.2 и выше), но в большенстве тех задач, которые решаются повседневно MSSQL и Oracle на одном уровне. 2. Оракл кросс-платформенный. 3. MSSQL базы легко переносимы. 4. MSSQL тесная интерация с Windows и AD. 5. Больщенство ПО по Windows заточены либо на MSSQL либо на MDAC. 6. Удобный интерфейс администрирования и прогона скриптов. Бесплатные утилиты SQL SMS и Query Analizer. Для Прогеров: 1. Тех кто пишет на vusial c/c#/vb/vb.net однозначно mssql. Бозее дружелюбный интерфейс, установщик сам включает в состав дистрибутив mssql и разворачивает его. 2. 2005/2008 дает оргомный возможности встраивания своих процедур, триггеров, и др. написаных на NET языках SQL CLR. 3. ИМХО, Единственный весомый плюс оракла вижу это пакеты и легкий просмотр инфалидных объектов по БД. Но как было показано выше можно посмотреть и на mssql. 4. Если выбирать oracle надо немного погружаться в администрирование. т.е. оптимальной настройки PGA и SGA. т.к. оракл выделяет всю память (указанную в конфиге) под себя, а MSSQL по мере надобности (что очень незаменимо для девелопера), но можно настроить и что бы тоже выделял. 5. Ну и наконец LINQ to SQL и ADO.NET. Для БД: 1. Mssql требует меньше места, чем oracle. 2. По MSSQL много рускоязычной документации: BOL, MSDN, SQL.RU (специалисты в MSSQL форуме более активные и общительные чем в ORACLE, убедился на своем опыте.) 3. По Oracle оффициальный источник в основном на иностранном языке. Итог: ИМХО MSSQL более приспасоблен к решениям домашнего пользователя, а также разадач малого и среднего бизнеса. Также находит свое применение среди крупных проектов. Oracle ориентирован на мега БД для хранения централизованной информации например MainFrame (в основном *nix системы). Одна из основных проблем человека - проблема выбора. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.10.2009, 12:48 |
|
||
|
Чем отличаеться T-SQL от PL/SQL?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
gds1. Mssql требует меньше места, чем oracle. Имелось ввиду меньше требует ресурсов. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.10.2009, 12:52 |
|
||
|
Чем отличаеться T-SQL от PL/SQL?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
pkarklin Гм... А разве не все хп, в которых "упоминается" переименованная колонка, покореженные? если колонка понятно, что везде, но вываливается же упоминание таблицы (не зависимо от того фигурирует там колонка или нет) pkarklinОшибки возникают при ошибке в зависимостях, и генерит эти ошибки SELECT к вьюхе. интересный подход ... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.10.2009, 13:01 |
|
||
|
Чем отличаеться T-SQL от PL/SQL?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2gds ваш пост говорит лишь о том, что вы с ораклом не знакомы даже на уровне презентаций сейзлов. ну а перлы типа "тесная интерация с Windows и AD" говорит, что и представление о мсскл у вас слега детское ... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.10.2009, 13:10 |
|
||
|
Чем отличаеться T-SQL от PL/SQL?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Yo.!если колонка понятно, что везде, но вываливается же упоминание таблицы (не зависимо от того фигурирует там колонка или нет) Где вываливается название таблицы? Я же просил показать Вас весь скрипт и весь его вывод. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.10.2009, 13:24 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=35&msg=36226458&tid=1552843]: |
0ms |
get settings: |
8ms |
get forum list: |
11ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
48ms |
get topic data: |
8ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
59ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 14ms |
| total: | 157ms |

| 0 / 0 |
