|
Microsoft Exchange+Share Point+IIS+Outlook vs IBM Lotus Notes
|
|||
---|---|---|---|
#18+
... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.08.2009, 14:02 |
|
Microsoft Exchange+Share Point+IIS+Outlook vs IBM Lotus Notes
|
|||
---|---|---|---|
#18+
кук1РеалистРаботодатель платит не за клики работка, или его время, а за сделанную работу . ;-) Согласен, разница в том, что при неудобном почтовом клиенте этой работы делается значительно меньше. И поэтому лотус покупают всё меньше и меньше... Удобность понятие субъективное - кто-то пишет справа налево или сверху вних с считает это удобным. Если какие-то вещи неудобны лично вам, но не надо так безаппеляционно утвержать, что это плохо для всех. Модератор: Мне конечно не жалко, но вы там начили, там у Вас была своя аудитория, там бы и продолжали. А здесь это как-то совсем не в тему... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.08.2009, 14:06 |
|
Microsoft Exchange+Share Point+IIS+Outlook vs IBM Lotus Notes
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Garrickкук1РеалистРаботодатель платит не за клики работка, или его время, а за сделанную работу . ;-) Согласен, разница в том, что при неудобном почтовом клиенте этой работы делается значительно меньше. И поэтому лотус покупают всё меньше и меньше... Удобность понятие субъективное - кто-то пишет справа налево или сверху вних с считает это удобным. Если какие-то вещи неудобны лично вам, но не надо так безаппеляционно утвержать, что это плохо для всех. Я реалисту писал про удобство посчитанное в штуках: http://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=677298&pg=2#7550401 Вам удобнее нажать 5 кнопок вместо одной? Garrickкук1Юзер на управление почтой в лотусе тратит в день в 3-4 раза больше времени, грубо вместо 1 часа - 3 часа, получается 1/4 всех затрат на этого сотрудника слили в унитаз: офис, зарплата, манагемент и т.п. Не плохая такая условность. Откуда такой расклад? Где вы эту статистику собирали? На себе лично. Она возможно очень грубая, но соотношения по трудоёмкости обычных, часто выполняемых операций я уже привел выше. И ведь это не только моё мнение, а еще и тех людей, которые уже НЕ покупают лотус. И это мнение компании IBM, которая стала сама выпускать DAMO, после того как микрософт перестало развивать outlook to lotus connector. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.08.2009, 14:32 |
|
Microsoft Exchange+Share Point+IIS+Outlook vs IBM Lotus Notes
|
|||
---|---|---|---|
#18+
я тему прочитал почти от начала до конца. что-то понял, многое не дошло. потому что не программер, не тестер, не админ, а вообще из HR области/ но думаю что на правильную тему наткнулся, если нет то куда это вывесить лучше? Сейчас я фрилансер в HR области. клиент обратился с просьбой сделать blueprint для базы данных (все просто: каждый сотрудник заходит под своим логином, заполняет форму, руководитель имеет доступ, утверждает, уведомление по мейлу что в предыдущей версии сделаны изменения, администратор может делать отчеты путем сложного фильтра, все три категории имеют разные права доступа, вот почти и все). я раньше делал ТЗ в своей предыдущей компании с учетом того что база в Lotus будет. а у этого клиента нет лотуса. Клиент это в чем сможет реализовать? SharePoint? или что другое? (у него есть собственный внутренний портал в web интерфейсе) если в SharePoint то в сравнении с лотусом какие возможности по функционалу могут добавиться или наоборот. сколько примерно это будет стоить если клиент обратится к компании провайдеру или фрилансеру. (я понимаю что цена зависит от окончательной функциональности, тем не менее.) рамки с учетом кейса. или слишком в общем сформулировал? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.08.2009, 15:05 |
|
Microsoft Exchange+Share Point+IIS+Outlook vs IBM Lotus Notes
|
|||
---|---|---|---|
#18+
кук1Вам удобнее нажать 5 кнопок вместо одной? Я же говорю, что это чисто субъективно. Я, например этим практически не пользуюсь вообще, поэтому оно меня не беспокоит, следовательно, я не считаю это неудобством. кук1 На себе лично. Она возможно очень грубая, но соотношения по трудоёмкости обычных, часто выполняемых операций я уже привел выше. Опять же исключительно ваше субъективное мнение. Это лично вы тратите больше времени на работу с почтовым клиентом Lotus, чем на работу с Outlook. Если я поставлю себе outlook, то тоже буду плеваться, как тут всё неудобно, кнопки не такие, расположены не там... и вообще всё не так, поэтому я трачу много времени на этого монстра. :-) У нас в конторе Lotus почтовых функций выполняет примено 20% от общего объёма его работ, остальное вообще никак с почтой не связано. кук1 И ведь это не только моё мнение, а еще и тех людей, которые уже НЕ покупают лотус. А что много людей покупает Exchange? Или у кого-то был Lotus, они его сменили на Share Point? кук1 И это мнение компании IBM, которая стала сама выпускать DAMO, после того как микрософт перестало развивать outlook to lotus connector. DAMO нужно исключительно для миграции мочны из Outlook в Lotus, потом и то и другое безжалостно удаляется с компьютера. Вы не обратили внимание, что изначально речь шла о СИСТЕМАХ, в которых почта не единственная функция, а как одна из многих. А вы всё сводите к тому, как вам нравится Outlook и не нравится Lotus Notes Client, да и то не весь, а только его почтовая база? Которая, как я уже говорил поставляется с исходными текстами. А если вам в Оутлуке что-то не понравится, вы сможете это исправить сами? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.08.2009, 15:35 |
|
Microsoft Exchange+Share Point+IIS+Outlook vs IBM Lotus Notes
|
|||
---|---|---|---|
#18+
авторМодератор: Мне конечно не жалко, но вы там начили, там у Вас была своя аудитория, там бы и продолжали. А здесь это как-то совсем не в тему... Прошу прощения, но мне показалось, что "Сравнение..." более соответствует теме дисскуссии, чем "Работа", хотя оно конечно мало похоже на СУБД. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.08.2009, 15:40 |
|
Microsoft Exchange+Share Point+IIS+Outlook vs IBM Lotus Notes
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Garrickкук1Вам удобнее нажать 5 кнопок вместо одной? Я же говорю, что это чисто субъективно. Я, например этим практически не пользуюсь вообще, поэтому оно меня не беспокоит, следовательно, я не считаю это неудобством. Потому и не пользуетесь, что это сделано через одно место. Удобнее читать письма, в которых всё не plain text, а отформатировано. Все-таки 21ый век на дворе... А как "рады" форматированием получатели писем вне предприятия использующего лотус :) Garrickкук1 На себе лично. Она возможно очень грубая, но соотношения по трудоёмкости обычных, часто выполняемых операций я уже привел выше. Опять же исключительно ваше субъективное мнение. Это лично вы тратите больше времени на работу с почтовым клиентом Lotus, чем на работу с Outlook. В аутлуке можно пользоваться поиском, а можно не пользоваться, можно пользоваться метками, а можно не пользоваться. В lotus можно или не пользоваться, или пытаться почесать пяткой ухо. Разница заметна? GarrickЕсли я поставлю себе outlook, то тоже буду плеваться, как тут всё неудобно, кнопки не такие, расположены не там... Кнопки в аутлуке можно двигать и создавать новые, а в лотусе нельзя. Потому что везде закрывают модификацию шаблона (?) дизайна почтовой базы. Я не однократно слышал про удобные шаблоны, но их нельзя поставить по корп полиси. Также часто слышал, что в след версии лотус (5, 6, 7) всё удобно и круто, сейчас тоже самое слышу про 8ю версию и что там аж сделали Message Recall :) Garrickкук1 И ведь это не только моё мнение, а еще и тех людей, которые уже НЕ покупают лотус. А что много людей покупает Exchange? Или у кого-то был Lotus, они его сменили на Share Point? Линк в соседнем топике приводил. GarrickВы не обратили внимание, что изначально речь шла о СИСТЕМАХ, в которых почта не единственная функция, а как одна из многих. Мой первый ответ был про удоную почту в лотусе: http://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=677298#7547670 я не видел в лотусе ничего кроме почты и убогих системок по ticket/bug tracking. Для этого есть более специализированные системы. Все конторы заметно больше 10тыс человек. GarrickА вы всё сводите к тому, как вам нравится Outlook и не нравится Lotus Notes Client, да и то не весь, а только его почтовая база? Которая, как я уже говорил поставляется с исходными текстами. А если вам в Оутлуке что-то не понравится, вы сможете это исправить сами? Полисями закрыт даже полнотекстный индекс (уже 3я контора в которой так, не пойму почему), а вы про исходники... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.08.2009, 16:03 |
|
Microsoft Exchange+Share Point+IIS+Outlook vs IBM Lotus Notes
|
|||
---|---|---|---|
#18+
кук1Полисями закрыт даже полнотекстный индекс (уже 3я контора в которой так, не пойму почему), а вы про исходники... гыы, так и думал: http://www.ibmsystemsmag.com/ibmi/enewsletterexclusive/17737p1.aspx Full-text indexing is a three-word phrase most Lotus Domino administrators don’t want to hear. Full-text indexing has caused numerous performance problems on Domino servers. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.08.2009, 16:05 |
|
Microsoft Exchange+Share Point+IIS+Outlook vs IBM Lotus Notes
|
|||
---|---|---|---|
#18+
кук1 Полисями закрыт даже полнотекстный индекс (уже 3я контора в которой так, не пойму почему), а вы про исходники... Ну, так это к админам вопрос, Лотус-то тут причём? Полисями в Винде можно запретить и Оутлук запускать, это будет значить он фиговый? Что, и локальную реплику своей почты сделать нельзя? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.08.2009, 16:32 |
|
Microsoft Exchange+Share Point+IIS+Outlook vs IBM Lotus Notes
|
|||
---|---|---|---|
#18+
кук1, Ну вот я сейчас сижу в организации , где поиск в Exchange выключен политиками , а в офисе у меня на Lotus он включен для всех. Клиент Outlook довольно удобен (да и Lotus тоже , блин , удобен) - но меня ,например, бесит, что даже в Outlook 2007 нельзя открыть отправленное письмо , отредактировать и отправить снова , можно только "переслать" и ... ответить самому себе - юзабилити по полной. да и еще много разных идиотизмов у обоих клиентов... Также ,разрабатывая, компоненты по SharePoint, становится понятно , почему ребята из MS Consultung за каждую тупую кнопку берут по 200$ , мне приходится 1) Ввести разработку в VS прямо на сервере (чтобы не связываться с удаленной отладкой и тормозами SP по каждому чиху) 2) Все время не забывать правильно организовывать решения по развертыванию вэб-партов , при этом в Lotus Designer отладчик , пусть и ужасный (по сравнении с VS), зато позволяет включить отладку кода сразу без деплоймента (и на сервере и на клиенте) и созданию мелких конфиг-файлов 3) Сам SharePoint состоит из очень разношерстных компонент - фичи,вэбпарты,представления,сервер форм, сервер поиска , индекскирование, бэкап (настолько странный , sql backup+file backup , выполняемый отдельной процедурой , требующих прав на шару , такое мог придумать только извращенный мозг) и т.д. 4) Большим организациям, которые на него купились, приходится постоянно бороться с пользователями , которые требуют его убрать (или сделать таким , чтобы они про него и не знали). Я , правда, и про Лотус могу много негатива написать , но в плане скорости разработки приложений ,пусть довольно ограниченных, с ним довольно трудно конкурировать до сих пор. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.08.2009, 14:39 |
|
Microsoft Exchange+Share Point+IIS+Outlook vs IBM Lotus Notes
|
|||
---|---|---|---|
#18+
А есть сравнительная таблица.. тоже бъемся с лотус ;-) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
30.10.2012, 14:33 |
|
Microsoft Exchange+Share Point+IIS+Outlook vs IBM Lotus Notes
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ShadowFromXzone, Объективных нет, есть у Microsoft где видно, что Lotus полное г.... по всем показателям и есть у IBM, которая показывает обратное. Ссылок сейчас под рукой нет, но, думаю, найти не сложно, я видел такие "обзоры" от этих уважаемых компаний. По моему мнению в плане разработки и развёртывания приложений, Lotus легко уделывает всесь этот зоопарк от Microsoft, хотя да - Outlook выглядит поприятнее. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.11.2012, 10:30 |
|
|
start [/forum/topic.php?fid=35&msg=36150479&tid=1552509]: |
0ms |
get settings: |
12ms |
get forum list: |
15ms |
check forum access: |
5ms |
check topic access: |
5ms |
track hit: |
46ms |
get topic data: |
14ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
63ms |
get tp. blocked users: |
2ms |
others: | 14ms |
total: | 179ms |
0 / 0 |