ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2025 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / За что так любят MS MSQL
25 сообщений из 202, страница 8 из 9
  8  все
За что так любят MS MSQL
    #36137218
pkarklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pkarklin
Участник
Yo.!ну судя по всему не достаточно перетерли. ну а теперь давайте, расскажите как легко этим "широким" функционалом мсскл восстановить один поврежденный блок/страницу терабайтного датафайла ?

Действительно, очень легко:

Код: plaintext
1.
2.
3.
4.
5.
6.
USE master 
GO 
RESTORE DATABASE Northwind  
PAGE = '1:265' 
   FROM DISK = N'D:\DBBackup\NorthwindBackup.bak' 
GO

Подробности здесь: http://www.mssqltips.com/tipprint.asp?tip=1645 Можете сами повторить.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.08.2009, 14:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
За что так любят MS MSQL
    #36137228
Vladislav B. Ivanov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Vladislav B. Ivanov
Участник
SergSuperVladislav B. Ivanov
Эти "штучки-дрючки" типа оракла идеально подходят (подходили) для до_кризисной экономики РФ, где освоение и распил бюджетного бабла на всех уровнях позволял организациям, весь штат которых состоял из полсотни компов выбирать решения на базе оракла... И деньги легко освоить и откат получить. Пример - проект ЕГАИС, который обошелся около 5M USD, и который до сих пор не запустили. БД там сделана на оракле.
Прочитайте и как минимум заберите свои слова обратно
И больше про распил бабла здесь не надо

Это фиговые листочки, написанные задним числом. Я знаю чела, который внедрял этот ЕГАИС. Так вот, помомо всего прочего, он рассказал и про распил, который имел место. Да, и началась вся эта бадяга еще в 2006 году (!) , именно тогда бабло попилили между заинтересованными лицами ;-)
...
Рейтинг: 0 / 0
11.08.2009, 14:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
За что так любят MS MSQL
    #36137234
Фотография vadiminfo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vadiminfo
Участник
Vladislav B. Ivanov
Эти "штучки-дрючки" типа оракла идеально подходят (подходили) для до_кризисной экономики РФ, где освоение и распил бюджетного бабла на всех уровнях позволял организациям, весь штат которых состоял из полсотни компов выбирать решения на базе оракла... И деньги легко освоить и откат получить. Пример - проект ЕГАИС, который обошелся около 5M USD, и который до сих пор не запустили. БД там сделана на оракле.
Индукция? Путем перечисления? На одном примере: все хде Оракл не работает, раз есть один пример где не работает? Все таки такие подходы в логике еще не являются общепринятыми, и нуждаются в дополнительнгых подтверждениях. Возможно, есть много и иногда даже самых продвинутх компаний где типа даже Оракл работает все еще. Иначе бы при такой цене продукта, Оракл должен был бы давно разориться. По крайней мере, на первый вазгляд так выходит.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.08.2009, 14:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
За что так любят MS MSQL
    #36137248
aag
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
aag
Участник
Yo.!
а я бы постыдился за osql, если же говорить именно о QA вроде тут не раз перетирали ущербность майкрософтовского EM на фоне тулз для оракла ...
По моим наблюдениям, 100% разработчиков Оракла сидят на PL/SQL Developer, SQL Navigator, Toad или DBArtisan.
99% разработчиков MSSQL сидят на QA. При этом разных самописных тулзов написано не меньше чем для Оракла, но популярность их значительно меньше, и используются они для закрытия каких-то побочных задач.
И вообще, говорить об ущербности майкрософтовского GUI по сравнению с практически отсутствием такового у оракла - это даже не смешно.
Что о плюсах-минусах... Скорее, правильнее говорить об особенностях серверов. Например, плюсы PL/SQL по сравнению с T-SQL в значительной степени нивелируются затратами на переключение контекста при его использовании. Опять же, разглядывая мегатонны корпоративного кода, написанного там и сям - я как-то ущербности T-SQL не заметил.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.08.2009, 14:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
За что так любят MS MSQL
    #36137272
Vladislav B. Ivanov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Vladislav B. Ivanov
Участник
aag[quot Yo.!]
Опять же, разглядывая мегатонны корпоративного кода, написанного там и сям - я как-то ущербности T-SQL не заметил.

Вот и я о том же.
Разница в цене. И эта разница не в пользу Оракла ;-)
...
Рейтинг: 0 / 0
11.08.2009, 14:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
За что так любят MS MSQL
    #36137290
Фотография SergSuper
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SergSuper
Участник
Vladislav B. IvanovSergSuperVladislav B. Ivanov
Эти "штучки-дрючки" типа оракла идеально подходят (подходили) для до_кризисной экономики РФ, где освоение и распил бюджетного бабла на всех уровнях позволял организациям, весь штат которых состоял из полсотни компов выбирать решения на базе оракла... И деньги легко освоить и откат получить. Пример - проект ЕГАИС, который обошелся около 5M USD, и который до сих пор не запустили. БД там сделана на оракле.
Прочитайте и как минимум заберите свои слова обратно
И больше про распил бабла здесь не надо

Это фиговые листочки, написанные задним числом. Я знаю чела, который внедрял этот ЕГАИС. Так вот, помомо всего прочего, он рассказал и про распил, который имел место. Да, и началась вся эта бадяга еще в 2006 году (!) , именно тогда бабло попилили между заинтересованными лицами ;-)Объясняю доходчивей:
- ЕГАИС на писан на MS SQL
- пилить у нас в стране можно всё в любых количествах, но этот форум посвящен сравнению различий именно СУБД, а не способов распила денег на них
...
Рейтинг: 0 / 0
11.08.2009, 14:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
За что так любят MS MSQL
    #36137298
Фотография SergSuper
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SergSuper
Участник
Vladislav B. Ivanovaag[quot Yo.!]
Опять же, разглядывая мегатонны корпоративного кода, написанного там и сям - я как-то ущербности T-SQL не заметил.

Вот и я о том же.
Разница в цене. И эта разница не в пользу Оракла ;-)
Между Ладой калиной и Мерседесом тоже разница в цене не в пользу последнего :)
...
Рейтинг: 0 / 0
11.08.2009, 14:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
За что так любят MS MSQL
    #36137303
Кости Гамлета
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Кости Гамлета
Участник
SergSuperVladislav B. Ivanovaag[quot Yo.!]
Опять же, разглядывая мегатонны корпоративного кода, написанного там и сям - я как-то ущербности T-SQL не заметил.

Вот и я о том же.
Разница в цене. И эта разница не в пользу Оракла ;-)
Между Ладой калиной и Мерседесом тоже разница в цене не в пользу последнего :)
А уж сколько ТО, запчасти и содержание мерса стоит вообще лучше не говорить.
При том мерс не так надежен, как кажется.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.08.2009, 15:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
За что так любят MS MSQL
    #36137327
Yo.!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Yo.!
Гость
2pkarklin

ух ты, восстановление блока появилось, в прошлый раз никто парировать не смог
ладно, тогда не совсем по рман, но с восстановлением, вот в таком случае, что можно было бы сделать с мсскл:
http://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=685059
...
Рейтинг: 0 / 0
11.08.2009, 15:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
За что так любят MS MSQL
    #36137329
Фотография SergSuper
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SergSuper
Участник
Кости ГамлетаSergSuperVladislav B. Ivanovaag[quot Yo.!]
Опять же, разглядывая мегатонны корпоративного кода, написанного там и сям - я как-то ущербности T-SQL не заметил.

Вот и я о том же.
Разница в цене. И эта разница не в пользу Оракла ;-)
Между Ладой калиной и Мерседесом тоже разница в цене не в пользу последнего :)
А уж сколько ТО, запчасти и содержание мерса стоит вообще лучше не говорить.
При том мерс не так надежен, как кажется.а ведь какие-то дураки покупают...

всё, про машины хватит
...
Рейтинг: 0 / 0
11.08.2009, 15:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
За что так любят MS MSQL
    #36137359
Yo.!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Yo.!
Гость
aag
По моим наблюдениям, 100% разработчиков Оракла сидят на PL/SQL Developer, SQL Navigator, Toad или DBArtisan.
так и есть.

aag99% разработчиков MSSQL сидят на QA.
об том и речь, 50% "нативных" разработчиков мсскл и 100% разработчиков пришедших из мира оракла плачутся где взять что-то не столь примитивное как QA. в разделе мсскл помоему еженедельно кто-то ищет человеческую альтернативу QA.

aagИ вообще, говорить об ущербности майкрософтовского GUI по сравнению с практически отсутствием такового у оракла - это даже не смешно.
ну тады с нетерпением ждем задачу которую нельзя оракловым накликать ЕМ, но можно мссклной гуйней.

aag разглядывая мегатонны корпоративного кода, написанного там и сям - я как-то ущербности T-SQL не заметил.
разглядывая мегатонны сваленого в кучу t-sql, не увидеть преимущества хотя бы pl/sql пакетов нуна иметь очень поврежденное зрение ...
...
Рейтинг: 0 / 0
11.08.2009, 15:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
За что так любят MS MSQL
    #36137366
pkarklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pkarklin
Участник
Yo.!ладно, тогда не совсем по рман, но с восстановлением, вот в таком случае, что можно было бы сделать с мсскл:
http://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=685059

Т.е. прямо во время работу отвалилось устройство с журналом транзакций?! Честного говоря, мне трудно представить вероятность такого на продакшене. Чтоб хотя бы элементарного зеркало под логом транзакций не было.

Что можно было бы сделать на MS SQL в таком случае?! Востановиться до последнего имеющегося бэкапа. Соответственно при "нормальной" (фул + диф + логи) стратегии бэкапа до последнего бэкапа лога.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.08.2009, 15:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
За что так любят MS MSQL
    #36137381
pkarklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pkarklin
Участник
2 Yo.!

Это имеено касаемо бэкапа. Или вопрос еще и что делать в случие, если бэкапов нет?
...
Рейтинг: 0 / 0
11.08.2009, 15:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
За что так любят MS MSQL
    #36137412
Yo.!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Yo.!
Гость
pkarklin2 Yo.!

Это имеено касаемо бэкапа. Или вопрос еще и что делать в случие, если бэкапов нет?

не, интересует именно без бэкапа, когда файлы данных не консистентны остались (не все блоки успели сбросится в датафайл). хотя если древний бэкап без лога чем-то может помочь, можно и с древним бэкапом вариант.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.08.2009, 15:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
За что так любят MS MSQL
    #36137414
Vladislav B. Ivanov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Vladislav B. Ivanov
Участник
SergSuperVladislav B. Ivanovaag[quot Yo.!]
Опять же, разглядывая мегатонны корпоративного кода, написанного там и сям - я как-то ущербности T-SQL не заметил.

Вот и я о том же.
Разница в цене. И эта разница не в пользу Оракла ;-)
Между Ладой калиной и Мерседесом тоже разница в цене не в пользу последнего :)

Только не надо тут про тазики!
Любая машина - г! Потому что автомобиль это колесное транспортное средство, способное передвигаться без помощи человека в двухмерной системе координат по ровной поверхности. И не более того. Мерс, равно как Тойота и тазик - не умеют летать! Даешь летающие тазики в 21 веке!
...
Рейтинг: 0 / 0
11.08.2009, 15:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
За что так любят MS MSQL
    #36137435
ОКТОГЕН
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ОКТОГЕН
Участник
Yo.!, блин, а я ищу аналог QA для постгресса.
QA реально крут, чего не скажешь о SQL2000, с которым приходилось общаться.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.08.2009, 15:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
За что так любят MS MSQL
    #36137445
Vladislav B. Ivanov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Vladislav B. Ivanov
Участник
ОКТОГЕНYo.!, блин, а я ищу аналог QA для постгресса.
QA реально крут, чего не скажешь о SQL2000, с которым приходилось общаться.

Есть программка pgadmin последняя версия 8.?
Аналог QA для постгресса. Реально крута, чего не скажешь о постгресе, с которым приходилось общаться.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.08.2009, 15:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
За что так любят MS MSQL
    #36137454
pkarklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pkarklin
Участник
Yo.!не, интересует именно без бэкапа, когда файлы данных не консистентны остались (не все блоки успели сбросится в датафайл). хотя если древний бэкап без лога чем-то может помочь, можно и с древним бэкапом вариант.

Yo.!

Ну это ведь даже в факе есть: http://www.sql.ru/faq/faq_topic.aspx?fid=123 и с учетом 2005 нововедений на запрет редактирования системных таблиц.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.08.2009, 15:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
За что так любят MS MSQL
    #36137530
pkarklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pkarklin
Участник
Yo.!,

авторгде взять что-то не столь примитивное как QA. в разделе мсскл помоему еженедельно кто-то ищет человеческую альтернативу QA.

"QA", в его реализации в студии от 2008 уже далеко не столь примитивен. Многим не хватало того, что привнес IntelliSense. ДА и прочее:

http://www.simple-talk.com/sql/learn-sql-server/management-studio-improvements-in-sql-server-2008/
...
Рейтинг: 0 / 0
11.08.2009, 16:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
За что так любят MS MSQL
    #36138232
Yo.!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Yo.!
Гость
pkarklin
Ну это ведь даже в факе есть: http://www.sql.ru/faq/faq_topic.aspx?fid=123 и с учетом 2005 нововедений на запрет редактирования системных таблиц.

ну, такого от мсскл не ожидал
ладно, вроде остальное по rman перетирали тут

pkarklin"QA", в его реализации в студии от 2008 уже далеко не столь примитивен. Многим не хватало того, что привнес IntelliSense. ДА и прочее:
IntelliSense это конечно рывок, но pl/sql developer/toad собственно не за это ценят...
...
Рейтинг: 0 / 0
11.08.2009, 22:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
За что так любят MS MSQL
    #36138255
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
SergSuper- пилить у нас в стране можно всё в любых количествах, но этот форум посвящен сравнению различий именно СУБД, а не способов распила денег на них
Не согласен с заявлением. Интересует сравнение метрик TCO в том числе. Предполагаю, что в форумах, посвящённых "распилу денег" сравнение СУБД никак не освещаестя, поэтому вариантов где обсуждать эти аспекты в совокупности у нас нету. Следовательно, остаётся sql.ru.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.08.2009, 23:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
За что так любят MS MSQL
    #36138258
AAron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
AAron
Участник
maytonSergSuper- пилить у нас в стране можно всё в любых количествах, но этот форум посвящен сравнению различий именно СУБД, а не способов распила денег на них
Не согласен с заявлением. Интересует сравнение метрик TCO в том числе. Предполагаю, что в форумах, посвящённых "распилу денег" сравнение СУБД никак не освещаестя, поэтому вариантов где обсуждать эти аспекты в совокупности у нас нету. Следовательно, остаётся sql.ru.
если бы была нормальная аргументация от людей, которые участвуют в распиле - велком. а так - слышал, кто-то говорил, где-то писали. это все ерунда.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.08.2009, 23:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
За что так любят MS MSQL
    #36138266
Lepsik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Lepsik
Участник
Favn[quot locky]О тулзах от Oracle, Db2, Informix - будем разговаривать?
О тулзах - пожалуйста, рад буду услышать, чего именно не хватает в поставке DB2 LUW. На конкретных примерах - готов разговаривать. Особенно в связи с приведенными Константином Заровным пунктами (1.-6.) .

то чего нет близкого по стоимости и идеалогии в DB2 - HA mirroring. На мой взгляд иделогия MSSQL очень удачно и более надежна чисто по архитектуре.

в триггере DB2 нельзя получить запросом список измененных колонок - для моей одной задачи это было очень существенно - поддержку DB2 поэтому не смогли обеспечить. IBM общал поддержать фичу, так уже 3 года и обещает

--в sql server можно так же как visual fox pro и в делать интерфейс к для ввода базы данных пользователем - формы, отчеты?

конечно, может не так удобно,но VS Studio для этого и предназначена.

ограничения на длину имен как в db2 так и в Oracle откровенно не радуют

--оплевывали DB2 за возможность писать на С++,

оплевывали за другое (с С++ MSSQL нет проблем) - а за неумение писать процедуры на SQL диалекте. Делание этого через С++ - изврат. Наконец-то исправились


Чем еще хорош Oracle - тем что есть на Юнихе - а Юних получше в плане производительности на больших машинах типа супредом с десятками миллионов запросов к нему.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.08.2009, 23:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
За что так любят MS MSQL
    #36138277
IgorCCS
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
IgorCCS
Гость
Была необходимость для софта написанного под Sybase ASA найти альтернативу в качестве бесплатного СУБД (Express ... от MS и Oracle, т.к. у одних лицензии у других ничего).
Остановились на MS т.к. всё таки видать сказываются одни корни и TSQL.
Но в процессе выбора оказалось что в Sybase стандартные функции "перегружены" настолько что это нет нет ни в Oracle ни в MSSQL. Та-же IsNull() с неограниченным количеством параметров. Или LIST() с нужным разделителем. Что для MS решается только через Visual Studio и сборки.
За PL SQL извиняйте. Но просто набор стандартных ф-й в Sybase перекрывает всё с головой в 99% (во всяком случае в чём была необходимость).

В общем под общий знаменатель удалось перевести малой кровью по MS. Хотя "политика вложенных запросов" оказалась не совсем понятной. И некоторые на первый взгляд простые UPDATы пришлось дублировать с переписыванием для разных СУБД.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.08.2009, 23:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
За что так любят MS MSQL
    #36138417
AAron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
AAron
Участник
IgorCCS,

это лишь говорит о том, что вы плохо знаете t-sql и plsql. для того жн isnull с множеством параметров можно использовать coalesce (t-sql) или decode(plsql).

возможно другие проблемы были такими же
...
Рейтинг: 0 / 0
12.08.2009, 07:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
25 сообщений из 202, страница 8 из 9
  8  все
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / За что так любят MS MSQL
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение
NoSQL.ru       Новости, Чат       Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?fid=35&msg=36137248&tid=1552903]:
 0ms
get settings:
 10ms
get forum list:
 15ms
check forum access:
 4ms
check topic access:
 4ms
track hit:
 52ms
get topic data:
 12ms
get forum data:
 3ms
get page messages:
 59ms
get tp. blocked users:
 1ms
others: 242ms
total:  402ms
созд. / загр.: 402ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]