|
|
|
недостатки иерархических баз
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
_мод onstat- Ну давайте теперь поломаем копья на тему естественные vs сурагатные ключи. А не надо ничего ломать, все просто: естественные ключи используются всегда, а суррогатные - только для эмуляция сетевой БД. Хм? А какая разница для сетевой БД, как организован ключ (ссылка)? Ну пусть он он будет суррогатный или естественный, ведь ссылка остается ссылкой. Или я не прав? Единственная разница в том, что для естественного ключа я сам должен указать значение, например, номер накладной. Но ведь значение ссылки (ключа) указывает во время создания соответствующей сущности, а вовсе не во время ее использования. Создали новую накладную. Задали для нее значение естественного ключа. А а далее забыли про него и работает с сущностью как будто там суррогатный ключ. Можно даже вообще не знать, какой там ключ: суррогатный или естественный. Правильно? Например: Код: plaintext 1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. Заметьте, что вторая строка никак не зависит от формата ключа, т.е. работа с ключами (в идеале должны быть) отвязана от их формата. Формат ключае (естественный или суррогатный) определяется в описании сущности (в данном случае в определении таблицы Document). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.08.2008, 14:34 |
|
||
|
недостатки иерархических баз
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
о ключах в СБДХм? А какая разница для сетевой БД, как организован ключ (ссылка)? В ССУБД Номер накладной м.б. есст. ключом таблицы Накладные, но каждая строка этой таблицы автоматически получает неизменяемый номер, который используется как ссылка в связанных таблицах, например Сроки_накладных будут ссылаться по номеру строки таблицы Накладные, а не по номеру накладной. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.08.2008, 15:48 |
|
||
|
недостатки иерархических баз
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
_мод о ключах в СБДХм? А какая разница для сетевой БД, как организован ключ (ссылка)? В ССУБД Номер накладной м.б. есст. ключом таблицы Накладные, но каждая строка этой таблицы автоматически получает неизменяемый номер, который используется как ссылка в связанных таблицах, например Сроки_накладных будут ссылаться по номеру строки таблицы Накладные, а не по номеру накладной. В этом случае нет никакого основания называть номер накладной первичным ключем (в смысле сетевой модели) -- это просто поле. Реальным (суррогатным) ключем будет номер строки. Поэтому я могу только повторить вопрос: "Какие факторы мешают использовать естественный ключ в качестве ссылки в сетевой модели?" Я уже привел свои соображения, что единственное отличие в том, что суррогатный ключ инициируется автоматически, а естественный вручную. Далее. после создания объекта мы просто не знаем (нам это не нужно для работы) является ли ссылка суррогатной или естественной, поскольку работа со ссылками это присваивание. Точно так же как в обычном программировании мы не знаем какой формат имеют ссылки и собственно не должны и не хотим знать. Но это могут быть естественные ссылки и тогда их надо инициировать вручную и, что важно, они должны сохраняться в качестве значений полей (колонок) и передаваться в стеке и т.д. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.08.2008, 16:51 |
|
||
|
недостатки иерархических баз
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
1)Ключей может быть несколько. Из этогоследует, что для вторго случай Вашего пример ("использование естественног ключа") таки придется программерам реализовывать. 2) Если речь идеь о ключах РМД, то ключи задаются для отношений. Соответсвенно "а-ля ссылка" мы его использовать не можем, потому как ссылка подразумевает, что, по большому счету, ссылатся мы можем на любой объект. Я уж про случаи с наследованием совсем не говорю. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.08.2008, 17:05 |
|
||
|
недостатки иерархических баз
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
О ссылках в СБД"Какие факторы мешают использовать естественный ключ в качестве ссылки в сетевой модели?" 1. Может меняться 2. М.б. составным 3. Их м.б. несколько 4. Они м.б. не уникальны или содержать null ну и.т.д. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.08.2008, 17:55 |
|
||
|
недостатки иерархических баз
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
_мод О ссылках в СБД"Какие факторы мешают использовать естественный ключ в качестве ссылки в сетевой модели?" 1. Может меняться 2. М.б. составным 3. Их м.б. несколько 4. Они м.б. не уникальны или содержать null ну и.т.д. Все это можно легко запретить (кроме "ну и.т.д.") без большого ущерба для здоровья. Собственно пп. 1, 3 и 4 обычно никто не использует (будучи в здравом уме). Остается п.2. Почему составной ключ это плохо для ссылки? Например, все документы в фирме могут кодироваться двумя полями: отдел и номер. Тогда при создании документа надо их инициализировать, а далее как обычно забыть про их существование: Код: plaintext 1. 2. В чем проблема? Интересно, а чем ссылки в ООБД отличаются от ссылок в СБД? И вообще, чем эти две модели отличаются? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.08.2008, 19:42 |
|
||
|
недостатки иерархических баз
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
О ссылках в СБДВсе это можно легко запретить А зачем создвать проблемы там где их нет. О ссылках в СБДИнтересно, а чем ссылки в ООБД отличаются от ссылок в СБД? И вообще, чем эти две модели отличаются? К сожалению я не знаю что такое "ООБД" ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.08.2008, 10:08 |
|
||
|
недостатки иерархических баз
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
vadiminfo у ИМД с этим типа хуже если не обращать внимание на свежевыявленные дифференцирование и интегрирование для оптимизаторов. Баян, внимательно читаем бородатых классиков . ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.03.2009, 23:29 |
|
||
|
недостатки иерархических баз
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
onstat-, Хорошая трава была у классиков, теперь такой нет... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.03.2009, 00:16 |
|
||
|
недостатки иерархических баз
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
onstat-vadiminfo у ИМД с этим типа хуже если не обращать внимание на свежевыявленные дифференцирование и интегрирование для оптимизаторов. Баян, внимательно читаем бородатых классиков . Другой баян: то ли сознание определяет бытие, то ли бытие определяет сознание, но фактом является то, что часто сознание одних определяет бытие других :(. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.03.2009, 19:15 |
|
||
|
недостатки иерархических баз
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Подкину дров в топку. Пример Иерархической БД RAIMA Мне нравилось с ней работать. Всё есть и Клиент-Сервер (Сетевая модель поддерживается) и Файл-Сервер (иерархия поддерживается) и Транзакционность и Индексы хоть на все поля. Кстати, базёнки получаются миллипизерными т.к. индексы для поддержки ссылок держать не надо. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.03.2009, 10:59 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=35&msg=35481741&tid=1552971]: |
0ms |
get settings: |
9ms |
get forum list: |
14ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
46ms |
get topic data: |
11ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
51ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 251ms |
| total: | 392ms |

| 0 / 0 |
