powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2025 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Linter with Oracle
25 сообщений из 106, страница 2 из 5
Linter with Oracle
    #35256715
Фотография roden
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
дoбрoжелатель (альт)УРА!
Из за ошибок в Linter руководство отказалсь от этой "СУБД"
Ворнежские изделия побеждены!
Теперь можно работать с Oracle!
Поздравте меня коллеги!

Создается впечатление: взяли Linux, посмотрели:"Ё, да он же на Винду ни разу не похож, ваще не удобняк работать. Однозначно - отстой".Может надо сначала в продукте до конца разобраться (ведь во многом это просто дело привычки), а потом высказывать мнение?
Да и УРА звучит, как:"А давайте всей Россией будем на америкосов работать". Может все таки лучше помочь отчечественным разработчикам. Давайте хоть закидаем сообщениями об ошибках службу техподдержки или пожеланиями. Смотришь и у России будет что предложить иностранщине.
...
Рейтинг: 0 / 0
Linter with Oracle
    #35281237
авторСоздается впечатление: взяли Linux, посмотрели:"Ё, да он же на Винду ни разу не похож...
Линукса пугаться глупо он порой получше винды =). Продукт с открытым кодом - если надо что то особенное,то можно даже кое чего пересобрать под свои нужды. Винда вот иногда пугает своим пользователем System у которого прав больше чем у администратора, поставившего эту операционку. И тут ты весь в руках преславутых пиндсов на которых работает весь третий мир...
Под каждые задачи свои инструменты. Линтер идет с закрытым кодом, если что то вся надежда на Релекс. Есть закрытая версия оракл в ту же цену что и сабж, есть постгрес. Оправдать ставки на линтер в такой ситуации сложно. Может надо что то менять в политике релекса или страны вообще...?
...
Рейтинг: 0 / 0
Linter with Oracle
    #35281691
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
pavelvp
www.relex.ru
www.linter.ru


Павел, а вы могли-бы рассказать о том, где Линтер внедрён успешно?
Сорри за лень. Но мне всегда хотелось общатся с живыми специалистами
в какой-то области, вместо того чтобы вникать в сомнительные презентухи.
...
Рейтинг: 0 / 0
Linter with Oracle
    #35282286
pavelvp
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
maytonПавел, а вы могли-бы рассказать о том, где Линтер внедрён успешно?
Сорри за лень. Но мне всегда хотелось общатся с живыми специалистами
в какой-то области, вместо того чтобы вникать в сомнительные презентухи.
Если Вам хочется увидеть полный список наших клиентов, то боюсь это невозможно :-)
Если примеров с сайта недостаточно или Вы не верите в "сомнительные презентухи" (кстати, какие именно?), то спрашивайте конкретней. Однако, не вызовут ли у Вас сомнений мои ответы?
...
Рейтинг: 0 / 0
Linter with Oracle
    #35291081
Инженегр
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Один клиент отказался - министерство обороны.
Теперь вместо линтера в МСВС (операционная система МО РФ) ставят postgress и называют его Линтер-ВС. Бренд остался начинка поменялась круто
...
Рейтинг: 0 / 0
Linter with Oracle
    #35292904
pavelvp
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ИнженегрОдин клиент отказался - министерство обороны.
Теперь вместо линтера в МСВС (операционная система МО РФ) ставят postgress и называют его Линтер-ВС. Бренд остался начинка поменялась круто
Во-первых. PG - лишь частный случай - неоднократно обсуждавшийся/объяснявншийся здесь и не только.
Некто решили заняться сбором средств голодающим детям Африки. Напрямую воткнуть PG не удалось. Так решили денег срубить представив его под маркой Линтер-ВС, которая хорошо себя зарекомендовала в МО и однозначно вызывает доверие :-)

Во-вторых. МО не отказывалось, а очень даже использует. Количество поставок ЛИНТЕР для целей МО стабильно растёт. Среди наших заказчиков НИИАА, НИИСИ РАН, НИИТП, ФГУП ГРЦ им. Макеева, Концерн "Созвездие", ЦНИИ "Комета" и т.д. куча номерных ЦНИИ МО и т.п. Если названия этих предприятий Вам ни о чем не говорят, то "клиент отказался"...
...
Рейтинг: 0 / 0
Linter with Oracle
    #35297021
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Смотрел условия приобретения на http://www.linter.ru/ru/buy/pricelist.

Впечатляет. Не очень-то дёшево для отечественной СУБД.
...
Рейтинг: 0 / 0
Linter with Oracle
    #35298148
pavelvp
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
maytonСмотрел условия приобретения на http://www.linter.ru/ru/buy/pricelist.

Впечатляет. Не очень-то дёшево для отечественной СУБД.
Сомнительная какая-то аргументация. Если отечественное, значит должно быть дешево? Почему?
К тому же, нужно рассматривать совокупную стоимость владения (обслуживание, обучение и т.п.).
...
Рейтинг: 0 / 0
Linter with Oracle
    #35298317
Andreww
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
maytonВпечатляет. Не очень-то дёшево для отечественной СУБД.

А по-моему весьма приемлемо, если всё, что заявлено работает (легко встраиваемая система,механизм поддержки резервных серверов) то цены вполне обоснованы, и скорее всего "растают" в цене конечного продукта. Непонятно, правда, почему такое отличие в стоимости UNIX и WINDOWS версии ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Linter with Oracle
    #35299755
VoDA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Присоединяюсь. А с чем связана в полтора раза большая цена Линтера под Linux?

И в два с лишним раза под Solaris???

----

- Just Do IT! (c)
...
Рейтинг: 0 / 0
Linter with Oracle
    #35300785
pavelvp
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Такая ценовая политика.
...
Рейтинг: 0 / 0
Linter with Oracle
    #35302220
ЮВ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
VoDAА с чем связана в полтора раза большая цена Линтера под Linux?

И в два с лишним раза под Solaris???



Я не думаю, что это связано с понесенными существенными дополнительными затратами на адаптацию (доработку) СУБД Линтер под эти ОС.
Просто под Windows работают все основные платные и бесплатные СУБД,
а под не очень раcпространенными ОС типа Solaris, QNX и т. п. - небольшой ряд СУБД (среди которых и Линтер).
Т. е. для таких ОС нет широкого выбора СУБД и на этом можно подзаработать.
Это рынок - цену определяет спрос и предложение.
Хотя могут быть и иные (скрытые) причины разницы в цене
(типа оплата труда редких специалистов, скажем, по Solaris, существеннно выше, чем у программистов Windows).
...
Рейтинг: 0 / 0
Linter with Oracle
    #35302620
Favn
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
ЮВ
Просто под Windows работают все основные платные и бесплатные СУБД, а под не очень раcпространенными ОС типа Solaris, QNX и т. п. - небольшой ряд СУБД (среди которых и Линтер). Т. е. для таких ОС нет широкого выбора СУБД и на этом можно подзаработать.

На не очень распространенных ОС типа Solaris, HP-UX и AIX и работают такие малоизвестные СУБД кау Oracle, DB2, Informix... Ксати, их Workgoup-версии навскидку и подешевле будут. Действительно, выбор крайне скуден - есть тема подзаработать.

- Скажите, почему у Вас куры в 2 раза дороже, чем у остальных?
- Просто мне деньги очень нужны! (с)

Классный бизнес! С другой стороны - откаты в том же МО с чего-то им платить надо... ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
Linter with Oracle
    #35303079
ЮВ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Favn
- Скажите, почему у Вас куры в 2 раза дороже, чем у остальных?
- Просто мне деньги очень нужны! (с)

Есть два способа получения прибыли:
с оборота (продавать много, но дешево) и с навара (продавать мало, но дорого).
Каждый выбирает подходящий для себя.

Favn
С другой стороны - откаты в том же МО с чего-то им платить надо... ;)

Насколько я понял из предыдущих писем, МО как раз и не поставляет Линтер, разработанный в Воронеже (доработало бесплатный PostgeSQL и самостоятельно распрстраняет его под брендом "Линтер-ВС"), так что о каких откатах идет речь, не понятно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Linter with Oracle
    #35303706
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 Pavelp

Я смотрел документацию по Линтер и не нашел поддержки опций partitions и OLAP. Мне кажется, при
выборе целевой платформы этот пункт немаловажен, т.к. свидетельствует о зрелости самой СУБД.
...
Рейтинг: 0 / 0
Linter with Oracle
    #35306106
VoDA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ЮВПросто под Windows работают все основные платные и бесплатные СУБД,
а под не очень раcпространенными ОС типа Solaris, QNX и т. п. - небольшой ряд СУБД (среди которых и Линтер).
Т. е. для таких ОС нет широкого выбора СУБД и на этом можно подзаработать.
Это рынок - цену определяет спрос и предложение.
Есть не очень распространенная в хостинге и Интернете ОС Linux Под нее работают все основные СУБД кроме MS SQL.
Для многих СУБД Linux является предпочитаемой и основний из поддерживаемых платформ.

PS я понял ваше видение ситуации, но в данном случае подход противоречит реальному состоянию дел.
...
Рейтинг: 0 / 0
Linter with Oracle
    #35306297
pavelvp
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mayton 2 Pavelp
Я смотрел документацию по Линтер и не нашел поддержки опций partitions и OLAP. Мне кажется, при
выборе целевой платформы этот пункт немаловажен, т.к. свидетельствует о зрелости самой СУБД. Секционирования данных и индексов нет. Возможность размещения базы (данных, индексов, временных файлов и т.п.) на различных устройствах была всегда. Некоторые операции OLAP присутствуют (CUBE, ROLLUP, GROUPING SETS etc.).
Если нужен весь спектр функций для поддержки OLAP и терабайтных хранилищ, то ЛИНТЕР не Ваш выбор. Функций data-mining у нас тоже нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Linter with Oracle
    #35306303
pavelvp
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
VoDAДля многих СУБД Linux является предпочитаемой и основний из поддерживаемых платформ. ЛИНТЕР не является исключением. Однако из этого не следует, что цена должна быть ниже.
...
Рейтинг: 0 / 0
Linter with Oracle
    #35306860
VoDA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
pavelvp VoDAДля многих СУБД Linux является предпочитаемой и основний из поддерживаемых платформ. ЛИНТЕР не является исключением. Однако из этого не следует, что цена должна быть ниже.Мне не для себя нужно, мне за державу обидно
...
Рейтинг: 0 / 0
Linter with Oracle
    #35307004
pavelvp
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
VoDAМне не для себя нужно, мне за державу обидно Мне тоже очень нравятся эти слова Павла Артемьевича Верещагина.
Только в данном случае не совсем понятно, что именно вызывает у Вас обиду.
...
Рейтинг: 0 / 0
Linter with Oracle
    #35307423
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
VoDA pavelvp VoDAДля многих СУБД Linux является предпочитаемой и основний из поддерживаемых платформ. ЛИНТЕР не является исключением. Однако из этого не следует, что цена должна быть ниже.Мне не для себя нужно, мне за державу обидно
Поддерживаю точку зрения. Необходимо развивать сектор свободных ОС. Что скажете Павел? Судя по вашему профилю вы, далеко не последний человек в НПП "РЕЛЭКС".
...
Рейтинг: 0 / 0
Linter with Oracle
    #35308690
pavelvp
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
maytonПоддерживаю точку зрения. Необходимо развивать сектор свободных ОС. Что скажете Павел? Судя по вашему профилю вы, далеко не последний человек в НПП "РЕЛЭКС". Не понял вопроса суть.
Вы хотите, чтобы под open source, давайте уж корректно говорить, ОС мы раздавали свой софт бесплатно? С какой стати?
Не заметно, чтобы это делали другие производители. Примеры экспресс-версий приводить не надо, не в тему.

Полноценные версии ЛИНТЕР доступны для скачивания, функционал ничем не ограничен. Ограничения на использование перечислены в лицензии. Для ВУЗов, и других учебных заведений, ЛИНТЕР абсолютно бесплатен. Мы давние друзья и партнёры AltLinux, всячески продвигаем эту ОС по мере сил и возможностей. Мы также партнёры Red Hat (информация о нас есть в официальном каталоге).

Как же именно мы должны развивать "сектор свободных ОС"?
...
Рейтинг: 0 / 0
Linter with Oracle
    #35308745
VoDA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
pavelvpМне тоже очень нравятся эти слова Павла Артемьевича Верещагина.
Только в данном случае не совсем понятно, что именно вызывает у Вас обиду.В то время как космические корабли...

В то время как Европа и Россия планомерно переходит на Linux, чтобы избежать зависимости от монополиста и получить дополнительные бонусы, СУБД Линтер ценовой политикой продвигает Windows OS.

Хотя мне в общем перпендикулярно, но у нас используются ТОЛЬКО Linux под сервера, потому ценовой фактор под Linux достаточно важен.


PS а главное не понятно, ПОЧЕМУ именно под *nix дороже, чем под Win.
...
Рейтинг: 0 / 0
Linter with Oracle
    #35308764
VoDA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
pavelvpМы давние друзья и партнёры AltLinux, всячески продвигаем эту ОС по мере сил и возможностей. Мы также партнёры Red Hat (информация о нас есть в официальном каталоге).

Как же именно мы должны развивать "сектор свободных ОС"?Странно. партнеры AltLinux но для AltLinux Linter стоит дороже, чем для непартнерской Microsoft.


Развивать наверное это громко сказано. Просто сделать цены на Windows & Linux одинаковыми. Именно так поступают большинство производителей СУБД.
...
Рейтинг: 0 / 0
Linter with Oracle
    #35308857
ЮВ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
VoDAЕсть не очень распространенная в хостинге и Интернете ОС Linux Под нее работают все основные СУБД кроме MS SQL.
Для многих СУБД Linux является предпочитаемой и основний из поддерживаемых платформ.

PS я понял ваше видение ситуации, но в данном случае подход противоречит реальному состоянию дел.

Когда я писал про высокую стоимость Линтера якобы для не очень распространенных ОС, то пропустил важный момент, на который упирают разработчики Линтер и который дает им, как они считают, право на высокую стоимость их продукта, а именно - наличие сертификатов по защите информации и об отсутствии недекларированных возможностей.

Да, для "не очень распространенных ОС", действительно, имеются импортные СУБД (в тои числе и свободно распространяемые), но с недавнего времени госконторы вынуждены (или их к этому принуждают), к сожалению, руководствоваться законом 149-ФЗ, в котором, в частности, определены и требования к защите информации.
Если частная структура может, грубо говоря, плевать на этот закон и использовать любые СУБД, то госконторы, которые финансируются из госбюджета, должны в какой-то степени придерживаться законов. Конечно, и госконторы могут использовать свободные или лицензионные (но дешевые СУБД), но в некоторых случаях они считают лучше переплатить и не иметь в будущем проблем с различными контролирующими органами.
Т. е. короче говоря, Линтер работает на малораспространенных ОС наравне с другими СУБД, но имеет госсертификаты (по сравнению с другими СУБД ) и поэтому продавцы Линтера, как монополисты в нише сертифицированных СУБД, завышают цены.
Это моя гипотеза, возможно, ошибочная.
А о реальных причинах можем и не узнать,
ведь разработчики вместо дипломатичного "No comment", говорят "такая ценовая политика".

mayton
Необходимо развивать сектор свободных ОС. Что скажете Павел?

Что скажет Павел - не знаю.
А я скажу вот что.
Разработку свободного ПО кто-то должен финансировать.
Государству сейчас не до этого - оно озабочено нанотехнологиями.
Частные фирмы отдавать разработанное ими ПО в свободный доступ вряд ли будут - в эпоху рыночных отношений альтруистов нет.
Так что, имхо, строить иллюзии по поводу свободно распространяемых отечественных ОС и СУБД не стоит.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 106, страница 2 из 5
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Linter with Oracle
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]