ScareCrow
>Сколько лет IBM ковырялся пока рабочую реализацию DB2 получил рассказать?
а и расскажите..

System R 1974-1979, это исследовательский прототип, клиенты осторожно использовали и плевались. Зато создатели System R изобрели SQL.
SQL/DS вышел в 1980 году. Это дальнейшее развитие System R и предок DB2. От него тоже народ был мягко говоря не в восторге.
DB2 вышел в 1983 году. Это уже реальная СУБД.

Чуваки из IBM провозились 9 лет. Чуваки из Оракла примерно столько же, если за более-менее приемлемую клиент-серверную СУБД принять Oracle 5 который вышел в 1986 году.

А вы нам предлагаете некое жалкое подобие "ручками написать" на мампсах? Чуваки из IBM из Oracle, включая изобретателей SQL наверное лохи позорные, что у них по 10 лет уходит на разработку некого чуда которое умеет обрабатывать ACID транзакции и разговаривает на языке уровнем повыше чем мампсы. Несерьезно как-то получается, или айбиэмеры с ораклами че-то "не догоняют" или мампсисты.

Так что "изюм из булки" - это нечто умеющее разговаривать на языке высокого уровня, типа SQL или скажем QUEL и обрабатывать ACID транзакции. Такового изюма в булке под модным названием "Кашэ" при ближайшем рассмотрении не найдено. Реальной, качественной, позволяющей писать коммерческий софт поддержки языка высокого уровня в каше нет. Предлагают написать на мампсах самому, что я дурак что ли писать то на что у "Взрослых ребят из IBM и Oracle" 9 лет ушло?

Разводилово какое-то, дешевое.

AndreiNzЗлой,
А Вы расскажите, про ЕС-1045. Что-то я не припомню, чтобы MUMPS на ней работал. На СМ-4, СМ-1420, СМ-1600 было. А 1045 очень уж сомнительно.

Напрасно сомневаетесь. Называлось это безобразие MUMPS/VM. Работало под VM/CMS. Совместная разработка Micronetics и IBM. Модная тема 1983 года. Кстати c выходом DB2 народ быстро прозрел. Уже в 1985 году появились реляционные надстройки над мампсами, откель народ плавно пополз в сторону настоящих СУБД, а именно DB2.

Вообще, речь шла про то что под видом некого "нового" продукта нам продают по сути дореляционные СУБД, основанные на сетевой и иерархической модели данных. На ЕС-1045 мы еще работали с такой чудной базой данных IMS, барахло редкостное по сравнению с например DB2.

Если последовать совету Козьмы Пруткова и "зреть в корень" то Каша, основана на той же самой "богатой идее" сваливания в одну кучу физической и логической модели что и остальные иерархические и сетевые СУБД. С какого перепоя нам ее маркетоиды пытаются впарить как некую "новую технологию" я теряюсь в догадках. Никакой "новой технологией" там даже и не пахнет. Все то с чем мы работали еще 30 лет тому назад, и от чего мы уже 20 лет как благополучно отказались.

Мампсы были и на советских PDP-11, в чатсности на СМ-1420, называлось это безобразие ДИАМС. По сравнению с IMS это была откровенная дрянь, что неудивительно т.к. IMS работал на гораздо более блатной железяке.

AndreiNzЕсли Вы на самом деле видели ЕС-1045, то должны знать, какая армия обслуживала этого монстра. Я уже не говорю о колличестве спирта, списываемого на это обслуживание. И между тем эффективность ЕС была черезвычайно низкой. В промышленности они в большенстве своем, считали зарплату.

Да ну, стока машин построили и на всех одну зряплату считали? И в какой-такой промышленности, конкретно? Что считал на машинах серии ЕС МинСредьМаш вы судя по всему не знаете, и скорее всего так и не узнаете никогда. Хотя, наверное сможете догадаться исходя из номенклатуры выпускаемой продукции.

AndreiNz
Проблема тогда была в пакетном режиме работы. Даже дисплейные станции тогда использовались
как устройства подготовки данных.

Если у с чем-то и была "проблема", так это скорее с кривизной рук. Вам такие названия как MVS/TSO, ISPF и 3270 что-нибудь говорят? Весь мир уже более 30 лет работает с мэйнфреймами в интерактивном режиме и существеннвых проблем не имеет. А у нас - как всегда "проблемы", ну все "не как у людей".

AndreiNz
Интеррактивный режим - вот чем ДИАМС тогда выигрывал. Плюс быстрота разработки прикладных программ.

Прям так брал и выигрывал. Ага, щас. Расскажите кому-то кто не работал на СМ-4 и СМ-1420, ладно? Просто с мэйнфреймом работать надо уметь, а вот с этим-то у нас как раз была проблема. "у нас мозгов нет" (C) каникулы в простоквашино.

AndreiNz
В 1985 году я работал в строительном тресте во Владивостоке. Так, что если и было безобразие, так это ЕС. А СМ-ки с ДИАМСОМ в те годы (да наверное и сейчас) управляли разгрузкой и загрузкой контейнероа В Восточном порту и во Владивостоцком торговом порту.
О! на основе репрезентативной выборки, состоящей из 2х элементов из тысяч сделан далеко идущий вывод о машинах серии ЕС. Браво! Вы ЕС-1065 и 1066 небось и на картинке не видели. А мы на них для войнушки задачки делали. Разглагольствовать о безобразности времени не было - надо было работать. Империалистические агрессоры дышали в затылок, партия и правительство требовали новые военные игрушки, в частности "умные" ракеты вроде той которая закончила карьеру бравого генерала Дудаева Джохара Мусаевича. Было время...

AndreiNzНу, если вы работали на СМ, расскажите тогда, что значит:
112737
101
177516

MOVB #101, 177516

Посылаем байт 101 по адресу 177516, адрес "специальный" что-то там системное отображено на память, но что я на старости лет я уже не помню что. Вообще я на С писал в основном на СМовских машинах.