powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Почему только русские СУБД
25 сообщений из 141, страница 2 из 6
Почему только русские СУБД
    #34104936
Фотография mv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
pavelvp
Так мало того, ещё и чужое имя украли и им назвали.

Что, так и написано: "Postgre, разработка МО" ?


Posted via ActualForum NNTP Server 1.3
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему только русские СУБД
    #34105091
pavelvp
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Нет. Они его называют Линтер-ВС.
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему только русские СУБД
    #34105171
Фотография mv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
pavelvp
Нет. Они его называют Линтер-ВС.

Нехило.
Я вот слышал такую вещь: "Линтер - это спиз#еный Postgre." Запомнилось.
Потом, когда читал доку по настоящему Линтеру (не Линтер-ВС), удивлялся -
при чем здесь Postgre?

Выходит, что история длинная и запутанная... Теперь более или менее
понятно - откуда у слухов ноги растут.


Posted via ActualForum NNTP Server 1.3
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему только русские СУБД
    #34105183
DocAl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Дополнительно ситуацию запутывает тот факт, что Линтер-ВС 3.0 ещё имеет отношение к Линтеру, а вот Линтер-ВС 3.0.1 -- это уже Постгре.
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему только русские СУБД
    #34105897
nik_x
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
DocAlДополнительно ситуацию запутывает тот факт, что Линтер-ВС 3.0 ещё имеет отношение к Линтеру, а вот Линтер-ВС 3.0.1 -- это уже Постгре.

Сами "разработчики" это сказали?
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему только русские СУБД
    #34108716
pavelvp
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
nik_x DocAlДополнительно ситуацию запутывает тот факт, что Линтер-ВС 3.0 ещё имеет отношение к Линтеру, а вот Линтер-ВС 3.0.1 -- это уже Постгре.Сами "разработчики" это сказали?
Да. Только не 3.0, а 6.0.
Линтер-ВС 6.0 - это линуксовый ЛИНТЕР версии 5.7.
А Линтер-ВС 6.0.1 уже PostgreSQL 7.2...
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему только русские СУБД
    #34108960
okdoky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Страна у нас такая, Народная. Не важно при этом какой строй, социалистический или капиталистический. Народом нужно управлять, поэтому и создаем вертикаль власти. Чтобы эта вертикаль существовала и держала верхнюю часть, все должно быть упрощенным и массовым. К упрощенности стремятся не только в МО... Один из полигонов, это Чукотка. Воровать (как охранять, командовать, контролировать...) всегда проще, чем самому делать что-то реальное...

Я так понимаю, что Линтер-ВС 6.0 значительно хуже, чем Линтер-ВС 6.0.1? Или создатели Линтер 5.7 уехали за границу? Или уже слишком старые а молодых не хватает? (Программу Путина по воспроизведению масс не успели выполнить)
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему только русские СУБД
    #34109018
pavelvp
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
okdokyЯ так понимаю, что Линтер-ВС 6.0 значительно хуже, чем Линтер-ВС 6.0.1? Или создатели Линтер 5.7 уехали за границу? Или уже слишком старые а молодых не хватает? (Программу Путина по воспроизведению масс не успели выполнить) С разработчиками коммерческого продукта деньгами делиться надо, а с разработчиками Постгреса не надо... Вот и всё объяснение ИМХО.
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему только русские СУБД
    #34110063
okdoky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ну, вот я и примерно об этом, хоть и занесло на вертикаль :). Денег много, но они первоначально расходуются на верхние командно-административные вершины, чиновников, ФСБ и пр.. Средств на нижние уровни уже не хватает. Кроме того, все уровни (в том числе и программисты) все жестче впрягаются в эту систему вертикалей. Получается сейчас основной заказчик - военные. А ведь у таких советских СУБД, как ИНЭС, ОКА, СЕТОР, были и другие заказчики, например аграрии…

Конечно в России есть еще куча СУБД, разрабатываемых отдельными индивидуумами. Они даже пользуются некоторым успехом на Западе, как Sav Zigzag. В конечном счете их авторы уезжают за границу вместе со своими разработками, там они бывают нужнее...
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему только русские СУБД
    #34110519
M'itar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Читаю и думаю ... (форум - Сравнение СУБД - SQL.RU), а все опять сводиться к политке и социалке, и так везде. Устал...
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему только русские СУБД
    #34111491
okdoky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
M'itar : очевидно и вы тот самый народ?

О чем прикажете говорить? О СУБД, у которых уже нет перспектив (больше не поддерживаются)? Представьте, вы приехали в Африку и спрашиваете "Есть ли у вас свои СУБД?". Вам отвечают "Пытались создавать, но как-то не получилось?". Конечно, вы можете помахать рукой и уехать. Но можно попытаться понять, почему не получилось, и даже предложить, что должно быть чтобы получилось. Не закрывать же опять топик...

Под эту тему можно даже вспомнить филантропа Билла Гейтса, который вчера приехал в Россию. Похоже он не только спрашивает, но и предлагает ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему только русские СУБД
    #34111535
okdoky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Там же есть интересная статья Подарок русским программистам . Увы, это только треп, в силу перечисленных выше причин.
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему только русские СУБД
    #34112887
pavelvp
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
okdokyКонечно в России есть еще куча СУБД, разрабатываемых отдельными индивидуумами. Они даже пользуются некоторым успехом на Западе, как Sav Zigzag. В конечном счете их авторы уезжают за границу вместе со своими разработками, там они бывают нужнее... Ну почему же. Мы, например, никуда уезжать не собираемся. А даже наоборот...
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему только русские СУБД
    #34112907
pavelvp
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
okdokyПолучается сейчас основной заказчик - военные. А ведь у таких советских СУБД, как ИНЭС, ОКА, СЕТОР, были и другие заказчики, например аграрии… Эти СУБД были... и сейчас их нет. Из российских есть только ЛИНТЕР. И военные не являются основными заказчиками. Иначе мы бы загнулись...
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему только русские СУБД
    #34113319
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
pavelvp
Из российских есть только ЛИНТЕР.

Интересно, а можно ли считать Firebird российской СУБД?.. Наверное,
все-таки нет. Скорее таки она космополитична.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.3
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему только русские СУБД
    #34114075
Фотография mv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dimitry Sibiryakov
Интересно, а можно ли считать Firebird российской СУБД?..

Если заинтересуется Мин.Войны РФ, то почемы бы ей не стать российской?
Линтер-Ф.


Posted via ActualForum NNTP Server 1.3
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему только русские СУБД
    #34115598
pavelvp
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dimitry Sibiryakov
pavelvp
Из российских есть только ЛИНТЕР.

Интересно, а можно ли считать Firebird российской СУБД?..
Сейчас наверное можно уже и так считать.
Но говоря о ЛИНТЕР, имеется ввиду полностью отечественная разработка.
Т.е. изначально и с нуля всё написано здесь, в Воронеже.
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему только русские СУБД
    #34115711
okdoky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
pavelvp Эти СУБД были... и сейчас их нет. Из российских есть только ЛИНТЕР. И военные не являются основными заказчиками. Иначе мы бы загнулись...На сколько мне известно основной заказчик Линтер-ВС, это военные, но данную защищенную СУБД планируют внедрять и в других мирных госучреждениях. Не кажется ли вам, что это признак того, что будущего у настоящей Линтер (как у Инес,...) нет? Останется только имя. Есть будущее у Постгре, не за рубежом дак в России.

Я так понял согласно этому , что-то принципиально нового с 1998 в Линтер не добавлялось? А ведь новые Джава-Интернет технологии появились именно в это время. Разрабатываемые вами коммерческие версии, это приложения основанные на существующей СУБД (или ядре)? Есть ли, например, JDBC-драйвер у Линтер?
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему только русские СУБД
    #34116057
pavelvp
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
okdokyНа сколько мне известно основной заказчик Линтер-ВС, это военные, но данную защищенную СУБД планируют внедрять и в других мирных госучреждениях. Не кажется ли вам, что это признак того, что будущего у настоящей Линтер (как у Инес,...) нет? Останется только имя. Есть будущее у Постгре, не за рубежом дак в России. Вы говорите про Линтер-ВС. Я говорю про ЛИНТЕР. Гос. учреждениям пофигу что внедрять, главное чтобы система отвечала их требованиям и была сертифицирована. Кстати, Линтер-ВС в реинкарнации PostgreSQL за пять лет так и не получил такой сертификат, какой есть у нас - на 2-ой класс по НСД. И похоже, что и никогда не получит.
К тому же, повторю ещё раз, что поставки военным и гос. учреждениям не единственные. У ЛИНТЕР есть достаточное количество коммерческих заказчиков. В т.ч. весьма крупных. И появляются новые. Например, Сургутнефтегаз.

Я так понял согласно этому , что-то принципиально нового с 1998 в Линтер не добавлялось?
Непонятно, что Вы оттуда поняли. Там всего лишь сказано, что в ЛИНТЕР нет индексов R-tree, M-tree и GiST.
Геопространственные типы данных в ЛИНТЕР уже есть.
Про приведённой Вами ссылке в конце текста есть ссылка на сайт CitForum на страницу с материалами конференций "Корпоративные базы данных"
Похоже Вы туда не заглядывали. Сходите, почитайте материалы наших докладов.
Краткий Release Notes только последней версии занимает четыре страницы... А в полном почти тысяча изменений.
А ведь новые Джава-Интернет технологии появились именно в это время. Разрабатываемые вами коммерческие версии, это приложения основанные на существующей СУБД (или ядре)? Есть ли, например, JDBC-драйвер у Линтер? Это типа прикол? JDBC-драйвер у ЛИНТЕР есть с 1997 года...
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему только русские СУБД
    #34117167
nik_x
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2:pavelvp
Ну, осталось его, ЛИНТЕР-ВС, внедрить в центробанк, и жисть точно - наладится!
И чего это, они, бестолочи на Оракуле сидят?

А ЛИНТЕР-ВС на танки устанавливать будут?
То, что будут устанавливать на велосипеды - даже не сомневаюсь!
Есть ли версия ЛИНТЕР-ВС с открытым кодом?
Или он настолько хорошо защищен, что исходники показывать страшно?
Так-же как у мелкомягких. Пока тираж маленький - вроде все нормально.
У вояк степень защиты регулируется приказами и уставами, это мы знаем...
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему только русские СУБД
    #34117333
Фотография ChA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
pavelvpТ.е. изначально и с нуля всё написано здесь, в Воронеже.Sorry за offtop. Некто "WiRuc" случайно не имел к этому какого-либо отношения ? Мне показалось, что в Воронеже повышенный % хороших программистов, на общем фоне. Если не брать столицы, то такая картина, IMHO, наблюдается в Воронеже, Нижнем Новгороде и Новосибирске.

P.S. Не повод для флейма, только личное необъективное мнение !
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему только русские СУБД
    #34117604
pavelvp
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ChASorry за offtop. Некто "WiRuc" случайно не имел к этому какого-либо отношения ? Нет, мы с ним не знакомы.
Мне показалось, что в Воронеже повышенный % хороших программистов, на общем фоне. Если не брать столицы, то такая картина, IMHO, наблюдается в Воронеже, Нижнем Новгороде и Новосибирске. Ничего удивительного. В этих городах хорошая академическая база.

Ещё в советские времена в Воронеже было 13 ВУЗов! Каждый шестой житель Воронежа студент. ВГУ - один из старейших вузов страны. Физфак ВГУ был долгое время третьим в стране. И матфак, и факультет ПММ очень сильны, плюс ещё политех. Электронная промышленность предоставляла базу. VAX/VMS у нас здесь драли и локализовывали, и железо тоже, на Процессоре. НПО "Электроника". Видефон. 5-ый ЦНИИ МО. Воронежский НИИ Связи - ныне головное предприятие концерна "Созвездие". Механический завод, КБ Химавтоматики (жидкостные ракетные двигатели). ВЭЛТ (был крупнейшим в Европе заводом по производству кинескопов). Электросигнал. Авиационный (экспериментальный, здесь собирали и испытывали Ил-86 и Ил-96, Ту-144) ... И т.д. и т.п. Весь город раньше был сплошной hi-tech... Все эти предприятия нужно было обеспечивать квалифицированными кадрами.

Видимо что-то осталось :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему только русские СУБД
    #34117715
Зл0й
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
pavelvp
Весь город раньше был сплошной hi-tech... Все эти предприятия нужно было обеспечивать квалифицированными кадрами.

Видимо что-то осталось :-)
Ничего там не осталось.

Злостный оффтоп:
Ничего там не осталось, уже давною. Надысь хотели поиметь двигатель М-14П для самолета Як-52. Пришлось заказывать в Румынии, куда в свое время была продана лицензия. В Воронеже развал и упадок, предприятия "закончились" с распадом СССР.

Советский DEC как пример хай-тека откровенно насмешил. Учитывая что я на машинах СМ1420 работал еще в 1988 году, а на западе на PDP-11/70 работали где-то в 1975. Тепреь прикиньте что такое 13 лет разницы, вспомните компьютеры на которых мы работали в 1993 году. В общем остатли навсегда. Поэтому драли все. Номальных ОС и СУБД на мировом уровне не было, т.к. не было школы программирования как таковой.
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему только русские СУБД
    #34118209
nik_x
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Зл0йССР.
...
Советский DEC как пример хай-тека откровенно насмешил. Учитывая что я на машинах СМ1420 работал еще в 1988 году, а на западе на PDP-11/70 работали где-то в 1975. Тепреь прикиньте что такое 13 лет разницы, вспомните компьютеры на которых мы работали в 1993 году. В общем остатли навсегда. Поэтому драли все. Номальных ОС и СУБД на мировом уровне не было, т.к. не было школы программирования как таковой.

С отсутствием школы программистов - пожалуй соглашусь, а вот с тем, что СССР, а теперь Россия безнадежно отстает в железе, да и в разработке софта - здесь явный перебор.
На советских DEC-ах то работал ???
Мне сдается, что только в мыслях. Потому, как, если уж рассматривать линию СМ, были еще и MicroVAX-ы. Самое продвинутое предприятие по тем временам был Киевский "ЕлектронМаш". Если и было отставание, то не более 5 лет...
А местами - опережение. Про Эльбрусы - вааще - малчу!

Посмотри хотя-бы сюда:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Эльбрус_2000_(микропроцессор)
http://www.ixbt.com/cpu/e2k-spec.html

Эти процессоры сейчас производятся серийно, но тираж... не превышает 2000...
А насчет софта (пусть специализированного) - пендосы в автоматическом режиме шатл хоть раз посадили?
Извини, но зацепил. Можно сказать всю жизнь положил на отечественную цифру, и тут выползает очередной фрек с хорошо промытыми мозгами, и газует... В закрытой-то комнате... А вдруг кто спичкой чиркнет?
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему только русские СУБД
    #34118337
kmike
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
nik_xПро Эльбрусы - вааще - малчу!

Посмотри хотя-бы сюда:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Эльбрус_2000_(микропроцессор)
http://www.ixbt.com/cpu/e2k-spec.html

Эти процессоры сейчас производятся серийно, но тираж... не превышает 2000...


Да, про Эльбрусы остаётся только молчать... С 1998г - до сих пор ничего не известно о сроках начала поставок...
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 141, страница 2 из 6
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Почему только русские СУБД
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]