Этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
Политика конфиденциальности
|
|
|
Слабые стороны Cache & SQL
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ну сертифицирующая контора вааще-то называецца ЛОНИИС ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.05.2006, 20:31 |
|
||
|
Слабые стороны Cache & SQL
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Что какается сортировки для печати, то это не сортировка по адресам (для адресов наверняка есть индекс). Там больше параметров используется. Один из них - длина квитанции. Печать то производится не на рулонную бумагу, а на (жаргонно) листинг. Поэтому нужно знать как сформатировать квитанции, что бы доставщики смогли их быстро и просто разделить. Вот вычисление длины квитанции и занимает много времени. Там не только счета к оплате, но и извещения и реклама, и еще какие либо тексты присутсвуют. Причем для каждого клиента свой набор. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.05.2006, 20:35 |
|
||
|
Слабые стороны Cache & SQL
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ИзопропилНу сертифицирующая контора вааще-то называецца ЛОНИИС Ну пусть и так.. что с того? Чем хуже ЛНИИСА? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.05.2006, 20:37 |
|
||
|
Слабые стороны Cache & SQL
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 yww@escape.ru Да нет.. зачем придумывать? Хммм... То ли я не по-русски говорю, то ли Вы не по-русски понимаете. Еще раз. Откуда взялось утверждение о сертификации на 10 млн, если в статье приведены только факты о сертификации на "до 500 тысяч абонентов"? Я вот Вас и спрашиваю - зачем придумывать? Статья устарела уже, но всё там правда. Ага. Особенно правда про двадцатикратное превосходство над реляционными базами, беспрецендентную производительность и масштабируемость, полноценную поддержку концепции объектного программирования, и совместимость не только с предыдущими версиями каши, но и с традиционными реляционными СУБД. Точно-точно. Все правда. Только вот почему-то абонентов по адресу сортировали три часа. Наверное забыли включить опцию "беспрецедентной производительности". Я разговаривал с одним из разработчиком этой системы. Сертифицировал её ЛНИИС (Ленинградский НИИ связи). Да по мне хоть бы её Карабас Барабас сертифицировал. Вы на знакомых не кивайте, лучше ответьте на вопрос - откуда взялась сертификация на 10 млн.? Это Вы сами выдумали, или Ваш знакомый разработчик? У меня нет причин не доверять тем людям. А у меня нет причин им доверять. Пока что общедоступные факты - это сертификация на обслуживание сетей емкостью до 500000 номеров. Зачем Вы это число в двадцать раз увеличили - непонятно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.05.2006, 20:39 |
|
||
|
Слабые стороны Cache & SQL
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
yww@escape.ruЧто какается сортировки для печати, то это не сортировка по адресам (для адресов наверняка есть индекс). В статье вижу слова: "... Сортировка всех абонентов по адресам для печати квитанций... " Вы пытаетесь утверждать, что это не сортировка по адресам. ЛОЛ. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.05.2006, 20:41 |
|
||
|
Слабые стороны Cache & SQL
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Пьяный Лох yww@escape.ruЧто какается сортировки для печати, то это не сортировка по адресам (для адресов наверняка есть индекс). В статье вижу слова: "... Сортировка всех абонентов по адресам для печати квитанций... " Вы пытаетесь утверждать, что это не сортировка по адресам. ЛОЛ. Именно это я и утверждаю. >>>Да по мне хоть бы её Карабас Барабас сертифицировал. А зачем тогда вообще разговор вести? Предвзятость - ана и в Африке предвзятость. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.05.2006, 20:46 |
|
||
|
Слабые стороны Cache & SQL
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
yww@escape.ru>>>Да по мне хоть бы её Карабас Барабас сертифицировал. А зачем тогда вообще разговор вести? Предвзятость - ана и в Африке предвзятость. А зачем тогда ссылку на штатью было приводить? Так бы и заявили сразу, мол одна бабка сказала, что на 10 миллионов (и более), но слова бабки ничем подтвердить не можете. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.05.2006, 20:48 |
|
||
|
Слабые стороны Cache & SQL
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
>>> Ага. Особенно правда про двадцатикратное превосходство над реляционными базами, беспрецендентную производительность и масштабируемость, полноценную поддержку концепции объектного программирования, и совместимость не только с предыдущими версиями каши, но и с традиционными реляционными СУБД. ??? А это то здесь причем? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.05.2006, 20:49 |
|
||
|
Слабые стороны Cache & SQL
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
yww@escape.ru>>> Ага. Особенно правда про двадцатикратное превосходство над реляционными базами, беспрецендентную производительность и масштабируемость, полноценную поддержку концепции объектного программирования, и совместимость не только с предыдущими версиями каши, но и с традиционными реляционными СУБД. ??? А это то здесь причем? А это из штатьи, однако. В которой все правда. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.05.2006, 20:50 |
|
||
|
Слабые стороны Cache & SQL
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Пьяный Лох yww@escape.ru>>> Ага. Особенно правда про двадцатикратное превосходство над реляционными базами, беспрецендентную производительность и масштабируемость, полноценную поддержку концепции объектного программирования, и совместимость не только с предыдущими версиями каши, но и с традиционными реляционными СУБД. ??? А это то здесь причем? А это из штатьи, однако. В которой все правда. аа.. да.. есть там такое.. перебор с рекламоу.. Но всё равно не пойму я вас что то.. Что Вы хотите сказать? Можете в паре абзацев изложить? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.05.2006, 20:54 |
|
||
|
Слабые стороны Cache & SQL
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Но всё равно не пойму я вас что то.. Фсе, это финиш... Товарисч, сколько раз Вам нужно повторить вопрос, прежде чем Вы его поймете? Вопрос: Откуда взялась информация про сертификацию орловской системы для использования в сетях с десятью миллионами абонентов? Если в вопросе Вам какое-то слово не понятно - откройте словарь живого великорусского языка Владимира Даля. Если все равно не понятно - это будет Вашим домашним заданием. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.05.2006, 20:59 |
|
||
|
Слабые стороны Cache & SQL
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Сертификация - дело серьёзное. Нет в природе такой сертифицирующей конторы -ЛНИИС. Следовательно можно писать всё что угодно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.05.2006, 21:00 |
|
||
|
Слабые стороны Cache & SQL
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Пьяный Лох Но всё равно не пойму я вас что то.. Фсе, это финиш... Товарисч, сколько раз Вам нужно повторить вопрос, прежде чем Вы его поймете? Вопрос: Откуда взялась информация про сертификацию орловской системы для использования в сетях с десятью миллионами абонентов? Если в вопросе Вам какое-то слово не понятно - откройте словарь живого великорусского языка Владимира Даля. Если все равно не понятно - это будет Вашим домашним заданием. Товарисч, спуститесь с небес. Мания величия - симптом. >>Откуда взялась информация про сертификацию орловской системы для использования в сетях с десятью миллионами абонентов? Информация взята со слов разработчиков. Документальным подтверждением не располагаю. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.05.2006, 21:01 |
|
||
|
Слабые стороны Cache & SQL
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ИзопропилСертификация - дело серьёзное. Нет в природе такой сертифицирующей конторы -ЛНИИС. Следовательно можно писать всё что угодно. ЛОНИИС конечно.. я неправильно назвал его раньше. ЛОНИИС - Ленинградский Отраслевой Научно-исследовательский институт связи ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.05.2006, 21:03 |
|
||
|
Слабые стороны Cache & SQL
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
yww@escape.ruИнформация взята со слов разработчиков. Документальным подтверждением не располагаю. И почему я не удивлен? Наверное потому, что уже не первый раз на этом форуме фанаты какой-то СУБД толкают какие-то слухи, документально ничем не подтверждаемые. То Interbase в танках Абрамсь используют, то вся NASA переходит на MySQL, то пенсионный фонд во всех регионах РФ на мумпсе работает, то кашовые системы сертифицируются на шесть с половиной миллиардов абонентов... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.05.2006, 21:06 |
|
||
|
Слабые стороны Cache & SQL
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Пьяный Лох yww@escape.ruИнформация взята со слов разработчиков. Документальным подтверждением не располагаю. И почему я не удивлен? Наверное потому, что уже не первый раз на этом форуме фанаты какой-то СУБД толкают какие-то слухи, документально ничем не подтверждаемые. То Interbase в танках Абрамсь используют, то вся NASA переходит на MySQL, то пенсионный фонд во всех регионах РФ на мумпсе работает, то кашовые системы сертифицируются на шесть с половиной миллиардов абонентов... Какие слухи то? Вот здесь, http://www.press-release.ru/branches/hitech/4635/view_print/ например, номер сертификата указан.. Проверяйте на здоровье. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.05.2006, 21:19 |
|
||
|
Слабые стороны Cache & SQL
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
yww@escape.ruВот здесь, http://www.press-release.ru/branches/hitech/4635/view_print/ например, номер сертификата указан.. Проверяйте на здоровье. Скажу по секрету - туда постить может все кому не лень - можно даже запостить что Орловская ГТС отказалась от использования Каше. Пришли новость не от Инфосис ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.05.2006, 08:05 |
|
||
|
Слабые стороны Cache & SQL
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
http://rusmetall.orel.ru ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.05.2006, 09:23 |
|
||
|
Слабые стороны Cache & SQL
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Lepsik yww@escape.ruВот здесь, http://www.press-release.ru/branches/hitech/4635/view_print/ например, номер сертификата указан.. Проверяйте на здоровье. Скажу по секрету - туда постить может все кому не лень - можно даже запостить что Орловская ГТС отказалась от использования Каше. А кроме Вас, это кому нибудь надо? Вот ещё ссылки. Пофантазируйте про них. http://www.connect.ru/article.asp?id=6341 http://www.pcweek.ru/?ID=294287&4Print=1 http://www.it-daily.ru/?ID=174340&Year=2003&Month=6&Day=17 А вот база сертификатов http://svcons.ru/cgi-bin/sert2006/sert_cnt.cgi?acs=&nomcat=0&date=All&poisk=%CE%D0%C5%CB-%CC ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.05.2006, 10:09 |
|
||
|
Слабые стороны Cache & SQL
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
DimonanaОтцы, да НАПЛЕВАТЬ сколько база занимает Вывод НЕ НАДО БОЛЬШЕ О РАЗМЕРАХ. СМЕШНО А это : "Серверный комплекс, на котором тестировалась АСР CBOSS, включал в себя 72 процессора – в испытаниях системы Орловского филиала ОАО «ЦентрТелеком» их было 2." смешно? (Отсюда взято : http://www.connect.ru/article.asp?id=6341 ) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.05.2006, 11:36 |
|
||
|
Слабые стороны Cache & SQL
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Если действительно все правда об испытаниях на 50 млн, то разработчики просто молодцы. Снимаю шляпу. Однако, тесты системы и тесты движка базы данных не одно и то же. Не секрет что в мире биллинговых систем не много оптимальных решений как по стуктуре базы так и по логике приложения. Знаю я одну систему не буду говорить как называется где биллинг работает вабще с плоскими файлами, буквально выгружает все из базы в файл поднимает все в память считает записывает в другой файл и грузит обратно в базу. Полет архитекторской мысли не правда ли. И ничего продается система. Самый большой сайт 2.5 млн абонентов, у которых не только обычные телефоны с количеством разговоров вычесленным по формулам каких то нии (знаю как они сертификаты выдают, да там стандарты небось 80-х годов, странно что на 100млн не провели испытания), но и линии доступа в инет и т.п. Однако это не позволяет нам судить о качестве рдбмс оракл. Если бы проводилась такая параллель я бы сказал оракл дерьмо ничем не лучше аксеса. Точно так же то что на каше создан супер удачный биллинг не дает возможности утверждать что каше 20 раз быстрее чем любой рдбмс. да и выигрыш по размеру базы в 2 раза это не слишком много. если б хотыя бы в 5. а так ну купишь себе в 2 раза больше винтов, слава богу с этим нет проблемы так что давайте кашисты не изворачивайтесь а делайте придложенный тест -- Кто - еще до сражения - побеждает предварительным расчетом , у того шансов много (Сунь Цзы) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.05.2006, 12:24 |
|
||
|
Слабые стороны Cache & SQL
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
>>>Однако, тесты системы и тесты движка базы данных не одно и то же. Трудно не согласиться >>>так что давайте кашисты не изворачивайтесь а делайте придложенный тест Смысл в таких действиях может быть только в случае, когда тестеру нужно принять решение о выборе СУБД.. вот пусть автор топика и тестирует. Остальным - вряд ли это нужно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.05.2006, 12:50 |
|
||
|
Слабые стороны Cache & SQL
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
yww@escape.ru DimonanaОтцы, да НАПЛЕВАТЬ сколько база занимает Вывод НЕ НАДО БОЛЬШЕ О РАЗМЕРАХ. СМЕШНО А это : "Серверный комплекс, на котором тестировалась АСР CBOSS, включал в себя 72 процессора – в испытаниях системы Орловского филиала ОАО «ЦентрТелеком» их было 2." смешно? (Отсюда взято : http://www.connect.ru/article.asp?id=6341 ) Если это правда, то я только радуюсь. По крайней мере есть ориентиры на скорость топовых решений. А относительно оборудования - ну реально было 12, но их логи фиксировали что только на 2х была работа. Ок. Если так строится беседа, то СБОСС может написать - да у нас из 72 процов ваще только один чуть чуть юзался. Не серьезно. Взяли бы двухпроцессорный Зеон и задали бы жару. А так... А за ... и получили многомерные скоростные достижения мирового масштаба. надо назначать изнасилование в особо извращенной форме :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.05.2006, 13:18 |
|
||
|
Слабые стороны Cache & SQL
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 Чернышев Андрей Леонидович Сам дурак. Чернышев Андрей ЛеонидовичНа мой взгляд, Вы пока еще не начали понимать про MUMPS, pgres. Именно в РСУБД "теория" вся в белых пятнах. Очередной пример - горячо обсуждаемые "индексы". "Индексы" - это банальный пример денормализации для повышения производительности. В "индексах" хранятся (еще раз) самые, что ни на есть, настоящие данные. Это в бОльшей степени данные, чем так называемые метаданные (словари данных). Если метаданные "хранятся" в РСУБД в отношениях (на логическом уровне), как и "основные" данные, и это считается важным и полезным, то почему же данные ("индексы") не "хранятся" тоже в отношениях ? Они хранятся почему-то в какой-то другой (если рассуждать с точки зрения модели данных) СУБД, к которой имеет доступ "оптимизатор запросов" так называемой РСУБД. Осмысление этой ситуации возможно принесет больше пользы, чем изучение технических вопросов физической организации данных. 1. хорошо известно в каких случаях индексы надо использовать а в каких нет. 2. они отлично вписываются в модель: меньше нормализации - больше скорость и наоборот. 3. таким образом индексы это материализованные представления данных 4. отношения индексов дублируют отношения таблиц т.к дублируют данные. 5. индексы не храняться в отдельной субд и запросы на индексы могут быть составлены разработчиком. можно так и дальше, но видно Ваши белые пятна в понимании рдбмс невосполнимы изначально автор И по скорости, и по "теории", и по "подвижности специалистов" MUMPS превосходит РСУБД. аргументы в студию, пока что аргументов не вижу авторСпециалистов по MUMPS намного меньше, и распространены системы на MUMPS меньше, чем на РСУБД. Это факт. В любой области есть попса, и есть альтернативные направления для "высоколобых", "идиотов", "интеллектуалов", "маргиналов" (кому как больше нравится). а по-моему последователи алтернативных направлений реализации сексуальных желаний подругому называются ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.05.2006, 16:17 |
|
||
|
Слабые стороны Cache & SQL
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
pgres так что давайте кашисты не изворачивайтесь а делайте придложенный тест хорошо, привожу результаты тестирования. в связи с тем, что заказчик теста не указал размер записи, тестировались 2 структуры: a) Код: plaintext 1. b) Код: plaintext 1. $random(1000) - "продолжительность звонка" в секундах и $random(86400) -"время звонка" во внутреннем 5-значном формате. с учетом пожеланий заказчика было выбрано такое кол-во записей на сутки, чтобы за 31 день получить выборку в 40 млн. записей. размер БД - 261.3 млн. записей/узлов (3.7Gb), больше не позволяет FAT32. спешу заверить и заказчика, и оппонентов, что тестирование доказало независимость скорости выборки и обработки данных от количества записей в БД. оборудование и софт: AMD 2500+ (1.8Ghz)/1Gb, IDE HDD 120Gb 7200, Windows 2k Professional SP3, Cache 5.0.11 приоритеты задач и "разгрузка" компьютера: нет. тестирование проходило при обычной загрузке: IE, winamp и прочая лабуда вроде AVP, Far и ICQ. методика тестирования: выбирались данные за 31 день (40.3 млн. записей), начальная дата выбиралась случайным образом, выборка проводилась 100 раз. вычислялись следующие значения: 1. число выбранных записей 2. сумма "продолжительности звонков" в часах за сутки 3. средняя "продолжительность звонка" за сутки 4. время, затраченное на обработку суточной выборки 5. время, затраченное на весь тест результаты тестирования по структурам: a) 87-90 секунд, независимо от даты начала выборки. b) 126-129 секунд, независимо от даты начала выборки. "количественный" вывод: время, затраченное на выборку данных не зависит от количества записей в БД, а зависит от размера данного/записи. главный вывод: это, как я уже говорил, несерьезный тест. ни оборудование, ни загруженность СУБД, ни размерность записей не уравнены. разве можно делать какие-то серьезные выводы? С уважением. Сергей ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.05.2006, 17:06 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=35&msg=33741549&tid=1553584]: |
0ms |
get settings: |
6ms |
get forum list: |
10ms |
check forum access: |
2ms |
check topic access: |
2ms |
track hit: |
29ms |
get topic data: |
7ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
53ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 229ms |
| total: | 341ms |

| 0 / 0 |
