ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2025 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Задача (МUMPS - решение проблемы)
25 сообщений из 433, страница 2 из 18
  2  все
Задача (МUMPS - решение проблемы)
    #33663436
Joker_Ya
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Joker_Ya
Участник
MX -- ALEX Joker_Ya MX -- ALEX Мимопроходящий
Привет, andrew000999!
Ты пишешь:

andrew000999я решаю быстро качественно и в срок
(обычно очень короткий срок)
то нафиг мне SQL?А кто говорит, что он тебе нужен?
Полезность любого инструментария , рассматриваю
исключительно через призму кошелька.
Позволяет жить безбедно, и слава Богу.
Пусть подростки пиписьками меряются...

--
With best regards, Мимопроходящий.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.3
вот именно

кстати, andrew000999,
<<любой мумпс -msm cache gtm m3-lite m21 mumps1.47>>
мы крутим все из этого списка
а вот с mumps1.47 - не работали
он платный ? быстрый ?
если не затруднит киньте пожалуйста пару строк
в приватном порядке - Ваше мнение по 1.47
kosinec@metalurgs.LV
а задачку никто решать не будет - будут учить
как всем надо правильно жить - не ездить по встречной -
- не пить водку с утра - спать дома в кроватке -
- использовать excel только "для анализов" -
- дбф-файлы не нарушать - и тп

краснощекие пионеры-очкарики с ведерком-удочкой-сачком

Ду учить вас никто не собирается не маленькие уже. если в детстве не научили то переучивать себе дороже. Нравиться клиентскую часть на Excel делать ради бога хоть на Word. Представляете там можно каждую формулу или скрипт в отдельный документ засунуть Никаких ограничений :) Удачи !

пробовали
word не рулит ...
медленней чем excel раз в 10 думает

так что Ваш совет опять без толку
учитесь
учитесь
учитесь

Успехов !

Медленее ай-ай-ай. Кто бы мог предположить. Так вы Notepad возмите он может побыстрее :) будет. Нельзя же останавливаться на достигнутом. Я думаю если клиента на С написать то он быстрее будет работать чем в Excel. Что же вы остановились то не попробовали что нибудь более подходящее для написания клиента. Я то пошутить хотел насчет Word-а а вы оказывается действительно пробовали. Недооценил. [удалено модератором во избежании дальнейших переходов на личности]
...
Рейтинг: 0 / 0
13.04.2006, 10:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
Задача (МUMPS - решение проблемы)
    #33663763
locky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
locky
Участник
Joker_Ya wrote:
А Вы действительно изучали М, ходили на семинары? А то, слушая Вас,
всякое можно подумать...
Фанатики М действительно, бывает, несут несусветную чушь, но я бы не
сказал, что это... как бы так сказать... признанные лидеры М сообщества,
что-ли....
Ну да и что с того, что они несут чушь - Вы то в ответ несёте тоже не
слово божье!
"Это технология 70 годов когда пытались сделать универсальное средство
для решения всех задачь. Не получилось. И умные люди отказались от этой
абсурдной идеи". Ишь ты! Как ваще расшифровывается акроним MUMPS? В
первом попавщемся учебнике по М в первой главе (или во введении) это
написано - что значит, для чего был создан, где, кем, когда... А вот Вы,
видимо, никогда этого не читали?

А по поводу переносимости - она у М действительно пугающая, равно как и
совместимость снизу вверх (а зачастую и наоборот).. Ну дык в своё время
в М-программы было вложено некисло денег, вот народ и следит, чтобы они
не пропали даром... Вы еще почитайте про Комитет Развития М (или как он
там) - таких инквизиторов свет не видел: шаг влево/шаг вправо - попытка
к бегству, прыжок на месте - провокация... Дает рекомендации,
обязательные к исполнению для всех производителей... По крайней мере так
было тогда, когда я в последний раз интересовался М.


--
-------------------------
There's no silver bullet!
Posted via ActualForum NNTP Server 1.3
...
Рейтинг: 0 / 0
13.04.2006, 11:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
Задача (МUMPS - решение проблемы)
    #33663941
Alexander_Chepack
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Alexander_Chepack
Участник
MUMPS (Massachusetts General Hospital Utility Multi-Programming System), or alternatively M, is a programming language created in the late 1960s for use in the healthcare industry.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.04.2006, 12:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
Задача (МUMPS - решение проблемы)
    #33664831
MX -- ALEX
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MX -- ALEX
Гость
[quot Joker_Ya
...............
Медленее ай-ай-ай. Кто бы мог предположить. Так вы Notepad возмите он может побыстрее :) будет. Нельзя же останавливаться на достигнутом. Я думаю если клиента на С написать то он быстрее будет работать чем в Excel. Что же вы остановились то не попробовали что нибудь более подходящее для написания клиента. Я то пошутить хотел насчет Word-а а вы оказывается действительно пробовали. Недооценил. [удалено модератором во избежании дальнейших переходов на личности][/quot]

быстрее не бывает
зарплата на 3000 человек считается за 15 секунд
выводит на экран - печатает - тоже очень быстро
все летает
программировать - легко
ничего более подходящего для клиентов (на заводе) нет
остановились и больше не ищем

зачем корячится на С ?
зачем такие задачи решать "из пушки по воробьям ?"
вопрос экономии сил и денег
если на С будет не 15 а 7 секунд - кому это надо ?
...
Рейтинг: 0 / 0
13.04.2006, 15:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
Задача (МUMPS - решение проблемы)
    #33664847
Мимопроходящий
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Мимопроходящий
Участник
Привет, MX!
Ты пишешь:

MXMA> зачем корячится на С ?
MA> зачем такие задачи решать "из пушки по воробьям ?"
MA> вопрос экономии сил и денег
MA> если на С будет не 15 а 7 секунд - кому это надо ?Тому, кто зарабатывает деньги, кодируя на С.

--
With best regards, Мимопроходящий.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.3
...
Рейтинг: 0 / 0
13.04.2006, 15:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
Задача (МUMPS - решение проблемы)
    #33665131
Спать_пора_уже
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Спать_пора_уже
Гость
Если поискать вакансии Cache в job.ru, то будут единицы..

Но в то же время вот : http://www.intersystems.ru/press/pr/290306.html или вот :
http://www.intersystems.ru/cache/partners/reference.html

Поэтому - хватит наверно уже орать то, критики МАМПСА. И, заодно, стойкие МАМПСИСТЫ.
Время всё расставит на свои места... потерпите
...
Рейтинг: 0 / 0
13.04.2006, 16:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
Задача (МUMPS - решение проблемы)
    #33665147
Спать_пора_уже
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Спать_пора_уже
Гость
Да, кстати, вы, злобные критики, знаете что нибудь о проекте на Cache для ГИБДД МВД РФ??? Поинтересуйтесь у Интерсистемса :) Возможно обретёте сюрприз.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.04.2006, 16:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
Задача (МUMPS - решение проблемы)
    #33665176
Фотография ASCRUS
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ASCRUS
Участник
Спать_пора_ужеДа, кстати, вы, злобные критики, знаете что нибудь о проекте на Cache для ГИБДД МВД РФ??? Поинтересуйтесь у Интерсистемса :) Возможно обретёте сюрприз.
И в чем же будет интересно заключаться сюрприз ? Что кэш как хранилище информации используется что ли ? Так он как раз для этого со своими глобалями неплохо и подходит. Вот когда народ встречается не только с хранением, поиском и обработкой не единичной информации, а массивов данных, да еще на больших обьемах, да еще и с аналитикой - вот тогда всех на таких системах и ожидает сюприз за сюрпризом и циклы за циклами на то, что на SQL пишется элементарным запросом, без чесания репы и особого знания, как все данные быстро поднять, соединить, посчитать и выдать результат. Идея "Мы спросили - нам ответили" мне очень даже по душе.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.04.2006, 16:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
Задача (МUMPS - решение проблемы)
    #33665200
ggv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ggv
Гость
дык када я последний раз видел, в ГАИ даже ADABAS использовался...
С великолепными результатами.
И что из того?
А ADABAS действительно неплохая система.
Ну подождем сюрприза, посмотрим, насколько он громким будет.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.04.2006, 16:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
Задача (МUMPS - решение проблемы)
    #33665215
Спать_пора_уже
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Спать_пора_уже
Гость
Сюрприз он только тогда сюрприз, когда про него не кричат на всех углах. :))
Вы поинтересуйтесь.

Да, вопрос Вам:
каким это образом Вы противопоставляете Cache и SQL??

Ведь в Cache и COS и Бейсик и SQL и еще некоторое количество полезностей. Вы же свою голову отдельно от себя не станете рассматривать? На работу то вместе сне й ходите? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
13.04.2006, 17:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
Задача (МUMPS - решение проблемы)
    #33665239
shuklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
shuklin
Участник
Joker_YaЯ думаю если клиента на С написать то он быстрее будет работать чем в Excel. Мда, прочел и вспомнил один клинический случай из собственной практики. Было дело, что ЗАКАЗЧИК отказался от распределенной системы, построенной по всем правилам на Oracle power Objects, VB6 и еще чегото (СУБД Oracle 8.0.3) в пользу, ну не знаю как это назвать без матов, моего поделия на Excel в котором в качестве БД была файловая система с документами Excel. Специальный XLS макрос затягивал все документы в Excel затем подбивал итоги и отрыгивал в файловую систему еще один Excel документ с результатом работы. Сколько мы ни бились, не убеждали, не просили - пришлось делать на экселе. Что меня убило - так это благодарности от рядовых юзеров, которых сняли с Oracle и перевели на это. А еще интересно, что в этой системе тогда крутилось 5% от бюджета не самой маленькой СНГвской страны.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.04.2006, 17:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
Задача (МUMPS - решение проблемы)
    #33665306
Фотография ASCRUS
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ASCRUS
Участник
Спать_пора_ужекаким это образом Вы противопоставляете Cache и SQL??

Ведь в Cache и COS и Бейсик и SQL и еще некоторое количество полезностей.
Ну так в ODBC драйвере под DBF и EXCEL тоже кстати о птичках поддержка SQL есть. Ну уровне "SELECT * FROM WHERE". Уж не будете ли Вы утверждать, что в том же Cache есть навороченный язык запросов, с полной поддержкой аггрегатов, OLAP функций, cost-based оптимизатором запросов и соответствием хотя бы стандарту SQL99 ? Может я отстал от жизни, но как то про такие чудеса у Cache не слышал. Как впрочем и до сих пор ни разу не слышал внятного обьяснения о принципах сериализуемости транзакций при многопользовательской работе с массивами данных на таких системах.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.04.2006, 17:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
Задача (МUMPS - решение проблемы)
    #33665336
Спать_пора_уже
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Спать_пора_уже
Гость
Это конечно так.
Но ведь и сравнивать тогда нужно Cache SQL и другой SQL. Они ведь у других разных разработчиков тоже отличаются.

А глобалы и COS - это самостоятельная песня. Нравится - не нравится, это кому как.

Кстати, я в одной и той же разработке применяю и глобалы и таблицы..
Чуть поясню:
объект, содержащий нужные мне данные, может находиться в состоянии "актуально-неактуально". Когда приложению требуется определить брать или не брать эти данные, оно смотрит нужный флажок путем обращения "по прямому доступу", потому что это гораздо быстрее чем использование запроса SQL. А когда мне удобней использовать SQL, я его и использую.

Правильно это или неправильно, с точки зрения какой либо религии, - мне плевать. Потому что задача решается так, как требуется по постановке.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.04.2006, 17:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
Задача (МUMPS - решение проблемы)
    #33665416
Фотография ASCRUS
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ASCRUS
Участник
Не бывает универсальных практичных галош, в которых и ходить и ездить и летать удобно. SQL в Cache по моему личному мнению просто маркетинговая прикрутка. Да и не смотрится он на деревянной системе, как впрочем и обработка деревянных XML не смотрится на РСУБД, которого прикрутили как раз на SQL опять же впервую очередь как маркетинговую прикрутку и по скорость работы в любому случае оставляет желать лучшего :)

Не понимаю, зачем прямой доступ к флагу обьекта, когда есть индекс на код обьекта и по нему в дереве индексов РСУБД моментально найдет страницу, где лежит обьект и считает с нее нужный флаг. Получается на одно чтение больше, однако ... когда нам понадобится не на один обьект поискать и не на один флаг и возможно сразу с аггрегирующими операциями - вот тут то оптимизатор РСУБД начнет самостоятельно и активно использовать доступные индексы, строить хеш-таблицы, определять способы доступа к данным согласуясь со своей статистикой, даже учитывать возможность распараллеливания чтения данных, если БД поделена по физическим носителям, а Вам так и придется самому решить, что лучше - прямым доступом перебрать все обьекты и написать целую процедуру, которая будет считать аггрегаты или же доверить это дело SQL, который все таки всего лишь является маркетинговой прикруткой. Причем на каждый мой новый запрос в РСУБД я буду думать, только как правильно написать вопрос о получении данных, а Вы каждый раз будете думать, как сделать решение, как его ускорить и т.д. Причем насколько я понимаю, не удастся написать общее универсальное решение для таких запросов под Cache, в основном можно будет ускорить выполнение аггрегатов методом написания собственных аггрегирующих функций на Си, что частенько и практиковалось на моих глазах для Cache систем, надо думать явно не от хорошей жизни.

P.S. Первый раз слышу, что в постановке задачи явно прописывается, каким именно алгоритмом должна быть решена задача :)
...
Рейтинг: 0 / 0
13.04.2006, 18:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
Задача (МUMPS - решение проблемы)
    #33665456
Спать_пора_уже
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Спать_пора_уже
Гость
Оооо.. похоже, Вы чрезмерно увлекаетесь наставлениями :)

Я привёл пример только для того, что бы показать:
1. Можно использовать плюсы двух подходов
2. Я буду делать так, как считаю нужным для успешного решения задачи.


В постановке нет требований использования прямого доступа.
В постановке есть требования на скорость отклика.
Так вот - для Cache, обращение по прямому доступу в сотни раз быстрее чем обращение по "реляционному доступу". Поэтому, где мне удобно, я использую прямой доступ.

Дабы не увлечься ненужными мне боданиями или сравнениями, говорю - делать этого не буду :)

InterSystems -у и Cache желаю успеха. Как, впрочем, и остальным.

Засим, прощаюсь.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.04.2006, 18:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
Задача (МUMPS - решение проблемы)
    #33665699
andrew000999
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
andrew000999
Гость
да я Фанатик MUMPS если угодно религиозный - пожалуйста
я самый тупой мампсер - сколько угодно
Но ведь фанатики откуда то берутся - в нашем случае это примерно так
если я долго - очень долго ездил на 600 мерсе а мне предлагают крутую систему - горбатый запорожец - мотивация - да ты посмотри - да на него же весь мир пересел - не отставай от нас
я не знаю ни одного факта того чтобы программер вкусивший прелести мумпса от него
ущел окончательно - конечно есть обстоятельства в основном финансовые - уходят - но все равно на рабочем столе у них всегда присутствут значек MSM или CACHE и подобные поставленной мной задачи предпочитают решать именно через них
Подчеркиваю - поставленную задачу - можно решить на практически любом языке начиная от ...
но время...
Поставленная задача конечно же не для СУБД о чем совершенно правильно заметили
И в данном случае я продемонстрировал не возможности MUMPS как СУБД а всего навсего мощность внутреннего встроенного языка который опять же использовал не по прямому назначению - он в принципе не предазначен для решения таких проблем
Но как видите с успехом
Но от темы отклоняться не будем
я самый тупой мампист предлагаю самому гениальному склщику - реши задачу поставленную
в топике - фору даю - в пять раз - а мне - ты тупой
тут говорили - поправь фоксом- и все окей
Проведите эксперимент - запустите на фоксе цикл на 2000000 записей пустой который ничего
не делает - просто for без тела - зрелище прямо скажу удручающее
а насчет того что не отличаю клиентскую часть от субд - ведь понятно о чем я говорил - о кривых ручках программиста который работает с ораклом
Но ведь я тупой - мне можно
...
Рейтинг: 0 / 0
13.04.2006, 20:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
Задача (МUMPS - решение проблемы)
    #33665731
locky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
locky
Участник
andrew000999 wrote:
> Но от темы отклоняться не будем
> я самый тупой мампист предлагаю самому гениальному склщику - реши задачу
> поставленную
> в топике - фору даю - в пять раз - а мне - ты тупой
> тут говорили - поправь фоксом- и все окей
> Проведите эксперимент - запустите на фоксе цикл на 2000000 записей
> пустой который ничего
> не делает - просто for без тела - зрелище прямо скажу удручающее
> а насчет того что не отличаю клиентскую часть от субд - ведь понятно о
> чем я говорил - о кривых ручках программиста который работает с ораклом
> Но ведь я тупой - мне можно
Мне безумно жаль, что Вы - тупой, но всё-таки...
я ценю и уважаю М (без малейшей иронии), но...
Вы сами признали, что "Поставленная задача конечно же не для СУБД"!
Так чего же Вы от нас, спецов именно по СУБД, хотите?
Вы хотите, чтобы мы эту задачу решили? Мы решим, только НЕ НАДА
накладывать дополнительных граничных условий... Вы то небось файлец
через z функции читали? Если да - давайте я попрошу - они ведь
нестандартные, вообще говоря, - не используйте их! И решите задачу...
Поймите, что для нас фокс - это... да! подпрограмма, процедура, макрос,
в конце концов... Мы поправим файлик, зальем его в базку, и всё полечим,
и тебя, и меня.....
что Вы мне в нос циклами фоксовыми тыкаете? тьфу на них! SQL - set
oriented язык, в нём циклы - это для всяких разных, которые по другому
не умеют! Уважающий себя человек оперирует закусками горячими (С). т.е.
ISUD четверкой - никаких циклов - в печку их!

Вы мне еще раскажите, что ездите на лошади, а не мотоцикле - "Он рази ж
живой, рази ж дышит! И ржать не могёть...". Да млин, не дышит, и воняет
гадостно! Зато как ездит, как дырынчит, в конце концов!

зы а если захотите пиписками мерятся - у нас в сумме окажется и толще, и
длиннее. Великая сила - сообщество.

--
-------------------------
There's no silver bullet!
Posted via ActualForum NNTP Server 1.3
...
Рейтинг: 0 / 0
13.04.2006, 21:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
Задача (МUMPS - решение проблемы)
    #33665870
Фотография vadiminfo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vadiminfo
Участник
andrew000999
но все равно на рабочем столе у них всегда присутствут значек MSM или CACHE и подобные поставленной мной задачи предпочитают решать именно через них

Какие ужасы Вы рассказываете на ночь.

andrew000999
Подчеркиваю - поставленную задачу - можно решить на практически любом языке начиная от ...
но время...

Есть один нюанс - подобные задачи не могут представлять интереса в ИТ технологиях. Наличие таких задач говорит о дремучести ИС где это происходит и о том, что она нуждается в немедленном снятии с производства. Если бы Вы налабали на своем МУМПСе прогу, которая обыгрывает в шахматы Каспарова - другое дело. А здесь Вообще сравнивают СУБД, т.е. не интересуются файловыми системами (БД без СУБД). Ить раздел называется "Сравнение СУБД".
И страдания файлистов - это для какого-то другого раздела. Может в JAVA луче про это?

andrew000999
Поставленная задача конечно же не для СУБД о чем совершенно правильно заметили
И в данном случае я продемонстрировал не возможности MUMPS как СУБД а всего навсего мощность внутреннего встроенного языка который опять же использовал не по прямому назначению - он в принципе не предазначен для решения таких проблем


Вот именно. Вы же не сравниваете лисопед с самолетом. Ну не интересуют самолеты лесные тропинки хде ездит Ваш лисопед.

andrew000999
Но как видите с успехом

Этот успех луче оценят проггеры других универсальных языков, а здесь врядли Вы добьетесь восхищения.

andrew000999
я самый тупой мампист предлагаю самому гениальному склщику - реши задачу поставленную
в топике - фору даю - в пять раз - а мне - ты тупой

Поставьте задачу Самому гениальному летчику на Боинге ездить по лесу аки Вы на лисапеде. И шо он Вам скажет?

andrew000999
а насчет того что не отличаю клиентскую часть от субд - ведь понятно о чем я говорил - о кривых ручках программиста который работает с ораклом

Нет не понятно. Вы вроде сами признаете что здесь темы про СУБД. Причем тут задачи про ковыряния в файлах? Вы не в тот раздел форума свою задачу века поставили. Слабо с Джавистами, и Сишниками про это? Возможно там кто-то и заинтерсуется. Здесь же Вам не ставят задачу спроектировать реальную современную ИС на МУМПСе, т.е. то для чего он не очень подходит. Зачем же Вы ставите левые задачи?
...
Рейтинг: 0 / 0
13.04.2006, 23:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
Задача (МUMPS - решение проблемы)
    #33665953
c127
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
c127
Гость
Уважаемые мумпсисты, предлагаю все-таки перейти к конкретному сравнению СУБД. Совершенно непонятно зачем выдумывать идиотские примеры, совершенно нетипичные для СУБД. Вот есть задача от сторонников ООБД, по-моему это классическая задача для СУБД:
/topic/138641&pg=2#1206843
Ее решение на М
/topic/54920&pg=10#2389080

Вот 3 дополнительных вороса, тоже ИМХО довольно типичных:
Показать
1) типы самолетов, которыми летал Scott Tiger, 1,9,12,13,18,22,28 января 2003 года
2) номера рейсов которые были в январе 2003 года и на которые оставалось от 10 до 20 непроданных билетов включительно, но самолет не "TU 154"
3) пары рейсов, где 10 или более пассажиров общие (летели одни и те же люди)
/topic/54920&pg=11#2397065

На два из них ответ от МУМПС-истов получен и обсуждался, а вот третий повис в воздухе. Не мог ли бы кто-нибудь из уважаемых мумсистов, вместо того, чтобы пытаться решать дурацкие задачи по восстановлению битых DBF файлов и бороться с обрезанием в exel ячейках, привести ответ на третий вопрос.

А потом сравним длину решения в символах, как и предлагал andrew000999. Хотя уже можно сравнить первые два. Ну что, сравниваем? Правда наиболее вменяемые сторонники МУМПС-а уже признали, что СКЛ решение компактнее.

Ответ на М на первые два вопроса тут:
/topic/54920&pg=12#2406070
СКЛ решение тут:
/topic/54920&pg=12#2406559




А вот еще одна задача, она нетипична для РСУБД серверов, но позволяет оценить возможности оптимизатора:
/topic/5836#26828

Там же ее решение на СКЛ-е и совершенно конкретные результаты тестирования для МС СКЛ сервера - 7 секунд. Я приводил результаты для сайбейз АСА, можно найти. Решите эту задачу на М или на МУМПС-СКЛ в том виде как она есть, без предварительного упрощения. Это позволит хоть как-то сравнить оптимизаторы.

А то все разговоры, разговоры. Несерьезно это.
...
Рейтинг: 0 / 0
14.04.2006, 00:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
Задача (МUMPS - решение проблемы)
    #33666010
Joker_Ya
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Joker_Ya
Участник
c127Уважаемые мумпсисты, предлагаю все-таки перейти к конкретному сравнению СУБД. Совершенно непонятно зачем выдумывать идиотские примеры, совершенно нетипичные для СУБД. Вот есть задача от сторонников ООБД, по-моему это классическая задача для СУБД:
/topic/138641&pg=2#1206843
Ее решение на М
/topic/54920&pg=10#2389080

Вот 3 дополнительных вороса, тоже ИМХО довольно типичных:
Показать
1) типы самолетов, которыми летал Scott Tiger, 1,9,12,13,18,22,28 января 2003 года
2) номера рейсов которые были в январе 2003 года и на которые оставалось от 10 до 20 непроданных билетов включительно, но самолет не "TU 154"
3) пары рейсов, где 10 или более пассажиров общие (летели одни и те же люди)
/topic/54920&pg=11#2397065

На два из них ответ от МУМПС-истов получен и обсуждался, а вот третий повис в воздухе. Не мог ли бы кто-нибудь из уважаемых мумсистов, вместо того, чтобы пытаться решать дурацкие задачи по восстановлению битых DBF файлов и бороться с обрезанием в exel ячейках, привести ответ на третий вопрос.

А потом сравним длину решения в символах, как и предлагал andrew000999. Хотя уже можно сравнить первые два. Ну что, сравниваем? Правда наиболее вменяемые сторонники МУМПС-а уже признали, что СКЛ решение компактнее.

Ответ на М на первые два вопроса тут:
/topic/54920&pg=12#2406070
СКЛ решение тут:
/topic/54920&pg=12#2406559




А вот еще одна задача, она нетипична для РСУБД серверов, но позволяет оценить возможности оптимизатора:
/topic/5836#26828

Там же ее решение на СКЛ-е и совершенно конкретные результаты тестирования для МС СКЛ сервера - 7 секунд. Я приводил результаты для сайбейз АСА, можно найти. Решите эту задачу на М или на МУМПС-СКЛ в том виде как она есть, без предварительного упрощения. Это позволит хоть как-то сравнить оптимизаторы.

А то все разговоры, разговоры. Несерьезно это.

Полностью поддерживаю. Пусть на реальной задаче по обработку данных покажут приемущества М систем, а то все примеры какие то странные. То работа с файлами то интерфейс в Excel. Действительно несерьезно.
...
Рейтинг: 0 / 0
14.04.2006, 02:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
Задача (МUMPS - решение проблемы)
    #33666242
Dvm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Dvm
Гость
Правильно народ говорит утро вечера мудренее.
andrew000999 ставь коньяк.
Даже писать ничего не буду.
Foxpro понимает 4 символьные обозначения функций.А так как по функционалу он мощнее и все что в м делается циклами в fox делается одним оператором.
Так что моя программа будет всего в пару раз длиннее в байтах и раза в 4 короче в операторах.
Вы проиграли уважаемый тупой
...
Рейтинг: 0 / 0
14.04.2006, 09:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
Задача (МUMPS - решение проблемы)
    #33666355
Фотография SergSuper
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SergSuper
Участник
andrew000999Проведите эксперимент - запустите на фоксе цикл на 2000000 записей пустой который ничего не делает - просто for без тела - зрелище прямо скажу удручающее
Код: plaintext
1.
2.
declare @i int set @i= 2000000 
while @i> 0 
  set @i=@i- 1
На MS SQL - 10 сек. На Оракле наверное еще меньше будет. А на мумпсе? Не думаю что намного меньше. Но только на SQL циклы весьма редко надо писать.

Хотя есть у меня смутные подозрения что это опять у ЧАЛа обострение...
...
Рейтинг: 0 / 0
14.04.2006, 10:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
Задача (МUMPS - решение проблемы)
    #33666662
iliker
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
iliker
Гость
?time()
set cons off
for i=1 to 2000000
i=i+1
endf
set cons on

?time()

cpu Celer 2 Hz время 1 с
...
Рейтинг: 0 / 0
14.04.2006, 11:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
Задача (МUMPS - решение проблемы)
    #33666671
iliker
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
iliker
Гость
сорри CPU Celeron 2000 MHz
...
Рейтинг: 0 / 0
14.04.2006, 11:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
Задача (МUMPS - решение проблемы)
    #33666759
iliker
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
iliker
Гость
На том же CPU сервер ASA 9
Код: plaintext
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.
11.
12.
13.
14.
15.
16.
17.
18.
19.
FUNCTION "DBA"."testtim"( )
RETURNS integer
NOT DETERMINISTIC
BEGIN
    DECLARE t_tim integer;
    declare t_start datetime;
    declare t_end datetime;
    declare i integer;
    
    set i= 1 ;
    
    set t_start =now(*);
    while i< 2000000  loop
       set i=i+ 1 ;
    end loop;
    set t_end=now(*);
    set t_tim=seconds(t_end)-seconds(t_start);
    RETURN t_tim;
END

select testtim()

1 сек
...
Рейтинг: 0 / 0
14.04.2006, 12:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
25 сообщений из 433, страница 2 из 18
  2  все
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Задача (МUMPS - решение проблемы)
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение
NoSQL.ru       Новости, Чат       Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?fid=35&msg=33665953&tid=1553038]:
 0ms
get settings:
 10ms
get forum list:
 12ms
check forum access:
 4ms
check topic access:
 4ms
track hit:
 48ms
get topic data:
 10ms
get forum data:
 3ms
get page messages:
 63ms
get tp. blocked users:
 1ms
others: 15ms
total:  170ms
созд. / загр.: 170ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]