Этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
Политика конфиденциальности
|
|
|
Миграция с MS SQL
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
S.G. как будто без них ну никак нельзя На самом деле, уязвимость, она и есть уязвимость, то есть недоработка всерьез считаете, что есть продукты без уязвимостей ? ;) уязвимости есть везде, очевидный факт, с которым не поспоришь, речь про то, что если вы пытаетесь сравнивать, какой продукт более защищен - само по себе число уязвимостей роли не играет. И вообще, "защищенность" - понятие сильно абстрактное и зависящее от многих факторов, нужно иметь специальную подготовку что-бы его всерьез обсуждать S.G. Тут прямо все кругом виноваты- и админы, которые ленивы Если админ не поставил вовремя патч - это его прямая вина, за которую надо лишать премии или увольнять (по обстоятельствам ;) Yo!! 2StalkerS IMHO я прав :) имхо, нет Yo!! и получила что большинство даунов сидят на продуктах мс часто складывается прямо противоположное впечатление ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.12.2005, 18:58 |
|
||
|
Миграция с MS SQL
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Yo!!. wrote: > 2locky > очень напоминает оракл не видел но осуждаю, какой билд вы там нашли ? :) да нет, в силу некоторых причин, постоянно приходится следить за сравнениями оракла с мс. Пока что склоняюсь всё-таки в сторону МС. Может быть задач не было таких, с какими бы МС не справился, или условий... > в оракле находили неменее злобные дыры с переполнением буфера, но > никаких массовых проблем как-то не возникало. повторю свой тезис что мс > так старалось сделать свой продукт таким чтоб им мог пользоватся даже > полный даун, в результате и получила что большинство даунов сидят на > продуктах мс. тот кому хватило интелекта поставить оракл на линух уже > фаирвол и пароль обычно в состоянии грамотно настроить. Ну, батенька, это вы уж загнули... не ожидал от Вас такого, честно признаться... Что это за снобизм такой? Это что ж, все кто ходит в джинсах - антисоветчики? "Сегодня он играет джаз а завтра родину продаст"? Это что за такой способ выяснения интеллекта человека - по программному продукту? Давайте тогда сравнивать, кто какой чай пьет. Я, к примеру, липтон из пакетика. Я умнее или тупее того, кто пьет дилма? зы читаю ораклиный форум, лично я пришел к выводу, что контингент по уровню примерно одинаковый, судя по (пардон) тупости наиболее часто задаваемых вопросов. Только если в МС форуме больше уклон в незнание основ (это прискорбно), то в оракле - множество вопросов касающееся каких-то мне лично непонятных сложностей... типа вот конструктор, вот инструкция, вот куча деталей, как же теперь из всей этой хрени паровозик собрать? эдакая растерянность от изобилия. а в мс многие просто не могут написать джойн или создать триггер :-( оно и понятно - МС поставить куда проще, чем оракл под линух - там многие отмирают еще на этапе установки линуха :-) и до пл-скл просто не доползают... я сам в первый раз минут 20 дуплил, пока нашел хоть что-то, что можно запустить и в нём вбить запрос :-) Пасиба друг помог. ззы и еще эта вечная проблема - восстановить базу! это что, в оракле так сложно? какие-то rman которые надо ИЗУЧАТЬ!!! 2 семестра в универе! или, лучше, в семинарии.... -- ------------------------- There's no silver bullet! Posted via ActualForum NNTP Server 1.3 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.12.2005, 19:30 |
|
||
|
Миграция с MS SQL
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
locky "Сегодня он играет джаз а завтра родину продаст"? сегодня он носит оранжевый шарф, а завтра... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.12.2005, 19:46 |
|
||
|
Миграция с MS SQL
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
StalkerS wrote: > locky > > "Сегодня он играет джаз а завтра родину продаст"? > > > сегодня он носит оранжевый шарф, а завтра... ... а завтра закинет его вместе с джинсами в стиралку-автомат, и шарф станет отливать голубым.... зы особо прикольный цвет приобретает постельное белье. -- ------------------------- There's no silver bullet! Posted via ActualForum NNTP Server 1.3 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.12.2005, 19:48 |
|
||
|
Миграция с MS SQL
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
т.е. вам там всем теперь грозит голубая революция ? не завидую ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.12.2005, 20:11 |
|
||
|
Миграция с MS SQL
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
StalkerS wrote: > т.е. вам там всем теперь грозит голубая революция ? не завидую хм... смотря с какой стороны рассматривать термин "голубая"... если с политической точки зрения - то не тот форум, да мне и плевать, если честно. "Хорошие счетоводы всегда нужны" (С) Корейко А.И. А если с точки зрения... даже не хочу думать... зы любой революции не надо завидовать - революция штука кровавая, независимо от цвета знамён и идей. -- ------------------------- There's no silver bullet! Posted via ActualForum NNTP Server 1.3 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.12.2005, 20:13 |
|
||
|
Миграция с MS SQL
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторНу, батенька, это вы уж загнули... не ожидал от Вас такого, честно признаться... Что это за снобизм такой? хм .. как-то вы сразу обиделись и не вчитались в мой пост .. я же вроде не говорю, что все дауны, я говорю что большино даунов таки выбирают именно мс (хотя скорее мс их выбирает). а выбирают просто потому, что начать лабать на платформе мс несоизмеримо легче чем у конкурентов. и сламер это красиво доказывает, патч пол года как был а громадная толпа лемингов даже незнала что у них сиквел стоит, пока трафик порализовал работу. авторМС поставить куда проще, чем оракл под линух - там многие отмирают еще на этапе установки линуха :-) и до пл-скл просто не доползают... я сам в первый раз минут 20 дуплил, пока нашел хоть что-то, что можно запустить и в нём вбить запрос :-) Пасиба друг помог. вот-вот, помоему красивая элюстрация различий идеологий. вместо того чтоб прочесть хотя бы concepts вы пошли 20 минут тыркатся методом научного тыка. это имхо политика мс, я сев за юкон первым делом пошел читать msdn убил теже 20 минут на поиски концептов плюнул и пошел изучать методом научного тыка, в мс изучение таким методом оказывается гораздо эфективней :) авторззы и еще эта вечная проблема - восстановить базу! это что, в оракле так сложно? какие-то rman которые надо ИЗУЧАТЬ!!! 2 семестра в универе! или, лучше, в семинарии.... так вы прочтите заголовки тем, это не то что вы думаете :) по бэкапу для сравнения можно посмотреть документ где сравнивался ms и oracle в плане администрирования кажется шаги для бэкапа там были ;) http://www.theedison.com/research/gems/040401rdbmscmcs.pdf ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.12.2005, 20:36 |
|
||
|
Миграция с MS SQL
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
StalkerS всерьез считаете, что есть продукты без уязвимостей ? ;) уязвимости есть везде, очевидный факт, с которым не поспоришь, речь про то, что если вы пытаетесь сравнивать, какой продукт более защищен - само по себе число уязвимостей роли не играет. И вообще, "защищенность" - понятие сильно абстрактное и зависящее от многих факторов, нужно иметь специальную подготовку что-бы его всерьез обсуждать Я считаю, что "эра Майкрософт" характеризуется не просто "продуктами с некоторым количеством уязвимостей", а таким их количеством, при котором количество перешло в качество, их стали делить на категории, существует поточная линия их поиска, исправлений и наложений патчей, то есть- целая индустрия. Такого раньше не было, а самое важное- такой подход уже почему-то считается нормальным. StalkerS S.G. Тут прямо все кругом виноваты- и админы, которые ленивы Если админ не поставил вовремя патч - это его прямая вина, за которую надо лишать премии или увольнять (по обстоятельствам ;) Вы смещаете акценты. Первичное в данном случае - существование уязвимости, а вторичное- леность админа. Ну и есть побочный эффект от пресловутой легкости работы с продуктами MS, которая позволяет изучать продукт не читая книжки, а кликаньем мыши, и соответственно админом может стать любой владеющий мышью в достаточной степени :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.12.2005, 23:25 |
|
||
|
Миграция с MS SQL
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Один из закнонов Мерфи гласит: "напиши программу, которой сможет пользоваться даже дурак, и только дурак ей и будет пользоваться". Главное, что сделал Microsoft, это заставил все платить за софт, и став монополистом, приучает, что если что-то не работает или рабротает не так, то это круто... Долго пытался понять, как же работает MSSQL и, к своему стыду потратив массу времени и трафика так ничего и не нашел... Советовали скулисты много книг, но вот толку от них не много. Переход к открытым системам выгоден в первую очередь программистам и пользователям, не надо стоять на коленях и умолять разработчика имеющего эксклюзивные права на свой софт что-то сделать.. Как в стихах :"... не надо звать, не надо ждать а можно взять и прочитать.." (дописать). Нависшая над microsoft и ее последователей пока слабая (но почему же Бил так нервно на нее реагирует,) но реальная угроза, говорит о том, что надо все же готовится к тому, что придется забыть все, что является стандартами microsoft, начиная с int16 b int22, далее api16,32... и придется изучать все за ново... Есть разработки по Linux и Visual basic и dotNet, но все это делается только для перехода с Windows к Linux. Есть прямая дорога только в одну сторону... Легкая дорога бывает только в ад... Что меня сейчас поражает это не способность и не желание молодежи разбираться в чем-либо, все хотят по "легкому" срубить бабок, а это как раз MSSQL, Oracle требует с начала вложений, и со стороны админа, учится надо, и со стороны предприятия. Так почему же так любимый всеми запад до сих пор использует Oracle? там-то люди умеют считать деньги? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.12.2005, 07:16 |
|
||
|
Миграция с MS SQL
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alexey_tmДолго пытался понять, как же работает MSSQL и, к своему стыду потратив массу времени и трафика так ничего и не нашел... Советовали скулисты много книг, но вот толку от них не много. Из из этого Вы делаете вывод, что MS SQL ацтой? Круто!!! alexey_tmПереход к открытым системам выгоден в первую очередь программистам и пользователям, Не смешите мои тапочки. Уж кому, кому, а пользователю абсолютно по-барабану, с открытым кодом система, которую он юзает, или нет. Для пользователя главное функционал, а не технические детали реализации. alexey_tmне надо звать, не надо ждать а можно взять и прочитать.." Очуметь!!! Представляю себе, как разработчик приклад к СУБД сидит и дописывает необходимый ему функционал в реляционном движке! Много ли таких вот специалистов существует?! alexey_tmНависшая над microsoft и ее последователей пока слабая (но почему же Бил так нервно на нее реагирует,) но реальная угроза, говорит о том, что надо все же готовится к тому, что придется забыть все, что является стандартами microsoft, начиная с int16 b int22, далее api16,32... и придется изучать все за ново... Есть разработки по Linux и Visual basic и dotNet, но все это делается только для перехода с Windows к Linux. Есть прямая дорога только в одну сторону... Вы забыли добавить IMHO. alexey_tmЧто меня сейчас поражает это не способность и не желание молодежи разбираться в чем-либо, все хотят по "легкому" срубить бабок, а это как раз MSSQL, Oracle требует с начала вложений, и со стороны админа, учится надо, и со стороны предприятия. Абсурд!!! Вы говорите полную ерунду!!! Неспособность кого-то в чем то разобраться не зависит от того, кто является производителем "этого". На счет легкости срубания бабок на MS SQL. Раз это так легко, то почему же у Вас то не получилось? Может быть все-таки потому, что и MS SQL требует вложений, и обучения и т.п.?! alexey_tmТак почему же так любимый всеми запад до сих пор использует Oracle? там-то люди умеют считать деньги? Да потому что он его (Oracle) использовал, когда MS SQL еще не был в категории промышленных СУБД. И, Вы совершенно правильно заметили, что люди умеют считать деньги, и просто так, никто не будет перепрыгивать с одной СУБД на другую. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.12.2005, 10:04 |
|
||
|
Миграция с MS SQL
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alexey_tmОдин из закнонов Мерфи гласит: "напиши программу, которой сможет пользоваться даже дурак, и только дурак ей и будет пользоваться". Главное, что сделал Microsoft, это заставил все платить за софт, и став монополистом, приучает, что если что-то не работает или рабротает не так, то это круто... Видать вы то конечно при написании программ ни одной ошибки не сделали, ни одного бага не было. Так? И написали примерно столько же, сколько и MS? Вот это ЧЕЛОВЕК!!! alexey_tmДолго пытался понять, как же работает MSSQL и, к своему стыду потратив массу времени и трафика так ничего и не нашел... Советовали скулисты много книг, но вот толку от них не много. Так может не суждено вам? :)) Некоторые тоже в школе 10 лет учатся - а полные дубы дубами. Как же остальные то поняли. как работает MS SQL? Тайна! :) alexey_tm Переход к открытым системам выгоден в первую очередь программистам и пользователям, не надо стоять на коленях и умолять разработчика имеющего эксклюзивные права на свой софт что-то сделать.. Как в стихах :"... не надо звать, не надо ждать а можно взять и прочитать.." (дописать). Я первый бы вас пристрелил, будь я начальников отдела, вы - программистом системы + СУБД и при незнании или неумении чего-то вы взяли бы и дописали чего в открытую СУБД - так, для себя! А потом повешал бы и уволил посмертно Я представляю - к примеру пять разработчиков и каждый себе чего-то в коде СУБД подписывает, меняет... Зоопарк ужасов! Так вы не стойте на коленях - вы пишите систему-то. Или вы пользователь чтоли? Умоляете разработчика? А с открытой системой каждый пользователь сам себе допишет чего надо alexey_tmНависшая над microsoft и ее последователей пока слабая (но почему же Бил так нервно на нее реагирует,) но реальная угроза, говорит о том, что надо все же готовится к тому, что придется забыть все, что является стандартами microsoft, начиная с int16 b int22, далее api16,32... и придется изучать все за ново... Есть разработки по Linux и Visual basic и dotNet, но все это делается только для перехода с Windows к Linux. Есть прямая дорога только в одну сторону... Легкая дорога бывает только в ад... Сидим вместе с Биллом и дрожжим - бьемся в истерике: придет опенсорс и убьет Windows alexey_tm Что меня сейчас поражает это не способность и не желание молодежи разбираться в чем-либо, все хотят по "легкому" срубить бабок, а это как раз MSSQL, Oracle требует с начала вложений, и со стороны админа, учится надо, и со стороны предприятия. Так почему же так любимый всеми запад до сих пор использует Oracle? там-то люди умеют считать деньги? Так почему же вы не смогли понять MS SQL? Паражает меня эта ваша не способность и не желание разбираться в чем-либо, хотите по "легкому" срубить бабок ??? Тут что, у некоторых фобия по поводу MS в такой степени, что даже никак не лечится? Ничем? Это плохо - если доктора уже не помогают, остается только запить, ибо надежды нет :)) -- Tygra's -- ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.12.2005, 10:43 |
|
||
|
Миграция с MS SQL
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Yo!!. wrote: > автор > Ну, батенька, это вы уж загнули... не ожидал от Вас такого, честно > признаться... Что это за снобизм такой? > > > хм .. как-то вы сразу обиделись и не вчитались в мой пост .. я же вроде > не говорю, что все дауны, я говорю что большино даунов таки выбирают ну, не сильно я и обиделся... эдак мне придется на самого себя обижаться... > вот-вот, помоему красивая элюстрация различий идеологий. вместо того > чтоб прочесть хотя бы concepts вы пошли 20 минут тыркатся методом > научного тыка. это имхо политика мс, я сев за юкон первым делом пошел > читать msdn убил теже 20 минут на поиски концептов плюнул и пошел > изучать методом научного тыка, в мс изучение таким методом оказывается > гораздо эфективней :) У меня ушло меньше... главное - не размер, а умение пользоватся инстрУментом... вот в ораклоидной доке - чуть ноги не сломал... > > автор > ззы и еще эта вечная проблема - восстановить базу! это что, в оракле так > сложно? какие-то rman которые надо ИЗУЧАТЬ!!! 2 семестра в универе! или, > лучше, в семинарии.... > > > так вы прочтите заголовки тем, это не то что вы думаете :) по бэкапу для > сравнения можно посмотреть документ где сравнивался ms и oracle в плане > администрирования кажется шаги для бэкапа там были ;) да то, то... читал не только заголовки... и доку по ссылке читал (точнее, нечто подобное). как на меня, ничего военного там нету, ну, немного больше шагов, дык не каждые 5 минут базы ресторят.... Просто надо знать, что делать. А вот узнать - это да, сложность есть... -- ------------------------- There's no silver bullet! Posted via ActualForum NNTP Server 1.3 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.12.2005, 11:43 |
|
||
|
Миграция с MS SQL
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alexey_tm wrote: > Один из закнонов Мерфи гласит: "напиши программу, которой сможет поскипано > ламеров - ДАВИТЬ!!!! Запустит такой вот умник ручки в сервер... тут и без открытых кодов, одной настройкой народу умудряется чудеса творить... а ежели "вумный малчиг" залезет внутрь... ню-ню... флаг в руки... а не "вумный" просто поймёть, что для того чтобы просто ПОНЯТЬ как оно там, надо неслабо покопатся в теории,практике, понять идеологию продукта... На этом форуме 50% народу не понимает как устроены имеющиеся инструменты... точнее, как написать простую выборку, а Вы тут на тебе! ДОПИСАТЬ!!! Вы, батенька, вспомните... Давеча чел один просил помочь слабать парсер т-скл... много желающих помочь нашлось? да ни одного! А парсер - это вам не бином Ньютона, так, курсовик для толкового студента-прогера (если судить по некоторым планам работ в некоторых универах)... Если народ не в состоянии распарсить текст, значит он понятия не имеет, как это делать, и занчит - ни фига не поймет, как устроен парсер того же ФБ, будь он трижды неладен. Затем пойдет энжин хранения данных (вот те-на те, асинхронность, прямая запись, кэшированная, кэширование чтения). Вот Вы лично, можете мне слабать быренько (или не очень) эффективный алгоритм кэширования? Нет? Я так и думал. Дальше - оптимизатор.. ужжжас, сплошь математика... Я, к примеру, уж лет пять как интегрировать разучился, а про теорию множеств вспоминаю с ужасом.... Так что, будем по кусочку дописывать? или ну его? В большом пусть поют, а я буду оперировать (С) Ф.Ф.Преображенский зы Да, я не люблю пролетариат.... (С) там же -- ------------------------- There's no silver bullet! Posted via ActualForum NNTP Server 1.3 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.12.2005, 11:52 |
|
||
|
Миграция с MS SQL
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alexey_tm Переход к открытым системам выгоден в первую очередь программистам и пользователям, не надо стоять на коленях и умолять разработчика имеющего эксклюзивные права на свой софт что-то сделать.. Как в стихах :"... не надо звать, не надо ждать а можно взять и прочитать.." (дописать). alexey_tm , такое качество, как открытость кода системы - востребовано и полезно очень и очень немногим профессиональным разработчикам. любителям это не поможет, а рядовому пользователю воопще пох - главное не open source, а FREE Зачем вам open-source? Функциональность добавить? Выловить в исходниках баг и прошить тривиальный патч , не дожидаясь официального? А добавленные глюки кому влетят в копейку? А с новой версией системы доморощенные недоделки кто будет утрясать? может эт на пределах совка то, что стоимость средств разработки/ОС/СУБД/железа часто значительно превышает доходы разработчика + извечная тяга к "халяве" - приводит к поползновениям в сторону FreeWare/OpenSource? P.S. усе сказаное - IMHO ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.12.2005, 12:36 |
|
||
|
Миграция с MS SQL
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alexey_tm Главное, что сделал Microsoft, это заставил все платить за софт, и став монополистом, приучает, что если что-то не работает или рабротает не так, то это круто... Переход к открытым системам выгоден в первую очередь программистам и пользователям, не надо стоять на коленях и умолять разработчика имеющего эксклюзивные права на свой софт что-то сделать.. Как в стихах :"... не надо звать, не надо ждать а можно взять и прочитать.." (дописать)... По-моему даже коммунисты признавали что товарно-денежные отношения это шаг вперёд по сравнению с натуральным обменом ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.12.2005, 12:39 |
|
||
|
Миграция с MS SQL
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 S.G. Мужчина, вы наверное никогда не работали с Sun Solaris, IBM AIX там патчей тоже навалом. На mainframe версии програмного обеспечения вообще есть непрерывная цепочка патчей.... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.12.2005, 12:39 |
|
||
|
Миграция с MS SQL
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Уважаемый tigra! Вы соверешнно правы, написать программу без ошибок невозможно, но в microsoft САМОЕ большое количество разработчиков, но что-то толку от этого не видать. Пытаться убедить Вас в чем либо, дело не благодарное... Просто бездарного софта именно по Windows множество... Оспаривать Ваше мнение по подводу СУБД, с моей точки зрения глупо, есть основной закон экономики, товар конкурирует только в своей нише, в нарушение законов, пытаться выпихнуть свой товар в другую нишу, при этом координально не изменив его качества - самоубиство, а чем Вы пользуетесь - Ваше дело. Очень приятно, что мое высказывание вызвало резкую реакцию, это косвенно подтверждает мои собственные убеждения. Не Oracle или MSSQL использовать надо, а производить собственную СУБД (российскую), что у нас мозгов мало, большенство моих знакомых пишет на овшер и на известные фирмы... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.12.2005, 13:08 |
|
||
|
Миграция с MS SQL
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alexey_tmНе Oracle или MSSQL использовать надо, а производить собственную СУБД (российскую), что у нас мозгов мало, большенство моих знакомых пишет на овшер и на известные фирмы... И работать она должна на российской ОС! И на российских процессорах! (можно для начала пару заводов и технологию у Intel/AMD купить а инженеры свои не тупее) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.12.2005, 13:16 |
|
||
|
Миграция с MS SQL
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alexey_tm wrote: > Уважаемый tigra! > Вы соверешнно правы, написать программу без ошибок невозможно, но в > microsoft САМОЕ большое количество разработчиков, но что-то толку от > этого не видать. ну, не САМОЕ большое, всё-таки... следуя идее опен-сорсе, САМОЕ большое к-во разработчиков именно там... > Пытаться убедить Вас в чем либо, дело не благодарное... Просто > бездарного софта именно по Windows множество... Оспаривать Ваше мнение > по подводу СУБД, с моей точки зрения глупо, есть основной закон > экономики, товар конкурирует только в своей нише, в нарушение законов, > пытаться выпихнуть свой товар в другую нишу, при этом координально не > изменив его качества - самоубиство, а чем Вы пользуетесь - Ваше дело. Ни понил... особенно про "координально" > Очень приятно, что мое высказывание вызвало резкую реакцию, это косвенно > подтверждает мои собственные убеждения. Да Вы, батенька, видимо и в жизни человек неприятный, раз Вам нравится позлить собеседника! И собаку свою Вы пинаете? :-) > Не Oracle или MSSQL использовать надо, а производить собственную СУБД > (российскую), что у нас мозгов мало, большенство моих знакомых пишет на > овшер и на известные фирмы... Это правильно... "ты мне эту лягушку французкую хоть всю сахаром посыпь, я её есть не стану. Ты мне подавай бараний бок с кашей!" (С) Собакевич (?) Посконно-суконный, сермяжный продукт уж получше будет, чем эти буржуйские вытребеньки! Это я не к тому, что не можем. Можем, и еще как! Токо вот пока нету, к примеру РСУБД "Великая Россия v1.0" придется юзать то, что есть.... -- ------------------------- There's no silver bullet! Posted via ActualForum NNTP Server 1.3 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.12.2005, 13:16 |
|
||
|
Миграция с MS SQL
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
> открытость кода системы - востребовано и полезно очень и очень немногим > профессиональным разработчикам. Ложь или заблуждение. Это в первую очередь предсказуемость. > любителям это не поможет, а рядовому пользователю воопще пох - главное не > open source, а FREE Ложь или заблуждение. Мне как пользователю отнюдь не "пох", сможет ли другой пользователь, например, прочесть мои документы. Если они в формате Open Document, - вот тогда мне действительно наплевать, поставил себе тупой юзер или тупой кодер мелкомягкий офис или OO - это его проблемы, со своей стороны я сделал все необходимое, чтобы документы были доступны. > Зачем вам open-source? Вы действительно не понимаете? Проблема - не в закрытых исходниках, а в принципиальном подходе. Open source - это абсолютно другая модель бизнеса. А вой Ваш (и остальных здесь) - потому что ни Вас, ни этих остальных в этой модели нет. ;)) Расслабьтесь: дебилов достаточно, без работы Вы не останетесь. > может эт на пределах совка Ага. Посмотрите на статистику netcraft - сколько серверов в Сети работают под свободными ОС? Они все в совке? ;)) Может, есть какие-то другие причины? ;)) На самом деле, проблема шире, чем Вам кажется: в этой стране всем абсолютно наплевать на информационную безопасность, образование, профессиональные навыки и пр., - поэтому форточки здесь еще очень долго будут востребованы. ;)) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.12.2005, 13:40 |
|
||
|
Миграция с MS SQL
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alexey_tmУважаемый tigra! Вы соверешнно правы, написать программу без ошибок невозможно, но в microsoft САМОЕ большое количество разработчиков, но что-то толку от этого не видать. В Microsoft не самое большое кол-во разработчиков. В Intel, например, программистов больше (про другие компании информации у меня нет). По поводу кол-ва ошибок или уязвимостей - лучше не валить все в кучу, а смотреть тенденцию. Например, Windows NT -> Windows 2000 -> Windows 2003.. Как вы думаете, где было больше всего найдено ошибок? Почему в Windows 2003 ошибок найдено в разы меньше чем в предыдущих версиях? Не говорит ли это о том что, наряду с функционалом, повышается качество продуктов? По поводу российской СУБД ничего не скажу, однако замечу, что в разработке MSSQL участвует далеко не один россиянин. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.12.2005, 13:47 |
|
||
|
Миграция с MS SQL
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alexey_tmУважаемый tigra! Вы соверешнно правы, написать программу без ошибок невозможно, но в microsoft САМОЕ большое количество разработчиков, но что-то толку от этого не видать. Дык, понимаете ли, чем больше разработчиков, тем меньше контроля => больше ошибок. Я думаю, тут возражений нет? :) alexey_tmПытаться убедить Вас в чем либо, дело не благодарное... Как и вас, уважаемый :)) alexey_tmПросто бездарного софта именно по Windows множество... Например? alexey_tmОспаривать Ваше мнение по подводу СУБД, с моей точки зрения глупо, есть основной закон экономики, товар конкурирует только в своей нише, в нарушение законов, пытаться выпихнуть свой товар в другую нишу, при этом координально не изменив его качества - самоубиство, а чем Вы пользуетесь - Ваше дело. Однако - покупают ведь и работают! И никто не самоубился! И качество в порядке - не хуже других. alexey_tmОчень приятно, что мое высказывание вызвало резкую реакцию, это косвенно подтверждает мои собственные убеждения. Т.е. даже если сто тысяч разработчиков вам скажут, что они умеют разрабатывать на MS и делают системы, не хуже - а часто и лучше - чем на других ОС, и что им хорошо живется - вам на все на это плевать, это все происки контрреволюции, все-равно MS отстой. потому что вы лично на ней не умеете правильно работать. Так? alexey_tmНе Oracle или MSSQL использовать надо, а производить собственную СУБД (российскую), что у нас мозгов мало, большенство моих знакомых пишет на овшер и на известные фирмы... Точно! И ВАЗ нужно покупать - мучиться, материться, но покупать и ездить, хоть и г.., но родное! Не дадим буржуям ни копейки, уирем с голоду, но их еды не купим!!! ЗЫ Вот вчера у нас была корпоративная пья... банкет :)) по поводу Нового Года. Вот это было что-то!!! Особенно после первой половины Но я ушел раньше :) -- Tygra's -- ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.12.2005, 13:53 |
|
||
|
Миграция с MS SQL
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
guest_20040621> открытость кода системы - востребовано и полезно очень и очень немногим > профессиональным разработчикам. Ложь или заблуждение! Это в первую очередь предсказуемость. Ложь или заблуждение! Вы все строчки кода изучаете наизусть, перед тем как работаете с опенсорс-софтом? Если ответ положительный, то какие таблетки пьете - я хочу таких, а то память не может столько сразу запомнить, да еще понять все, вплоть до методов матанализа и ..... всего такого %;№ :)) автор> любителям это не поможет, а рядовому пользователю воопще пох - главное не > open source, а FREE Ложь или заблуждение. Мне как пользователю отнюдь не "пох", сможет ли другой пользователь, например, прочесть мои документы. Если они в формате Open Document, - вот тогда мне действительно наплевать, поставил себе тупой юзер или тупой кодер мелкомягкий офис или OO - это его проблемы, со своей стороны я сделал все необходимое, чтобы документы были доступны. Ложь или заблуждение! Мне, как пользователю, пох, на чем лично guest_20040621 работает - я в формате MS Word (.doc, .rtf) сохранил документ - и я знаю, что любой другой пользователь его откроет и прочтет. И вы тоже, на своем опенсорс :)) автор> Зачем вам open-source? Вы действительно не понимаете? Проблема - не в закрытых исходниках, а в принципиальном подходе. Open source - это абсолютно другая модель бизнеса. А вой Ваш (и остальных здесь) - потому что ни Вас, ни этих остальных в этой модели нет. ;)) Расслабьтесь: дебилов достаточно, без работы Вы не останетесь. Расслабьтесь - не той важности дело, ваш опенсорс, чтобы мы вам пытались "конкуренцию" устраивать, вам еще далеко до нас расти, а нам и тут хорошо :) автор> может эт на пределах совка Ага. Посмотрите на статистику netcraft - сколько серверов в Сети работают под свободными ОС? Они все в совке? ;)) Может, есть какие-то другие причины? ;)) Ну MS то не любят не только в совке - везде такие %$#@ есть. :)) авторНа самом деле, проблема шире, чем Вам кажется: в этой стране всем абсолютно наплевать на информационную безопасность, образование, профессиональные навыки и пр., - поэтому форточки здесь еще очень долго будут востребованы. ;)) Конечно, не только в этой стране - во всем мире. Вот если бы guest_20040621 стал правителем мира, то указ №1 был бы таков: запретить продукты MS повсеместно, у БГ отобрать миллиарды, нажитые на угнетании и порабощении наивных юзеров, а самого БГ заставить круглые сутки продавать Линукс!!! Потому что guest_20040621 не любит MS - неизлечимая аллергия, боязнь конкуренции и древние предрассудки!!! ....Весело-весело встретим новый год ........ :) -- Tygra's -- ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.12.2005, 14:03 |
|
||
|
Миграция с MS SQL
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
guest_20040621> открытость кода системы - востребовано и полезно очень и очень немногим > профессиональным разработчикам. Ложь или заблуждение. Это в первую очередь предсказуемость. Предсказуемость чего? Куда community будет двигать ? Или то, что пока система где-то пользуется, кто-то будет заниматься ее развитием (что маловероятно, скажем, в случае краха компании-владельца при закр. коде)? guest_20040621 > любителям это не поможет, а рядовому пользователю воопще пох - главное не > open source, а FREE Ложь или заблуждение. Мне как пользователю отнюдь не "пох", сможет ли другой пользователь, например, прочесть мои документы. Вот тока не надо подменять и смешивать понятия открытых стандартов и открытости исходных кодов, а "open source" как модель бизнеса и как свойство конкретного продукта. guest_20040621 > Зачем вам open-source? Вы действительно не понимаете? Проблема - не в закрытых исходниках, а в принципиальном подходе. Open source - это абсолютно другая модель бизнеса. А вой Ваш (и остальных здесь) - потому что ни Вас, ни этих остальных в этой модели нет. ;)) Ну, другая модель бизнеса, и шо? Неужто она универсальна? С б о льшим успехом может быть применена, скажем, в России в настоящее время? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.12.2005, 14:10 |
|
||
|
Миграция с MS SQL
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
guest_20040621> Ага. Посмотрите на статистику netcraft - сколько серверов в Сети работают под свободными ОС? Они все в совке? ;)) Может, есть какие-то другие причины? ;))А вы знаете сколько раз в ДЕНЬ пытаются взломать www.microsoft.com? По кол-ву попыток взлома он идет на первом или втором месте (к сожалению, забыл его или сайт правительства США пытаются сломать чаще). guest_20040621> На самом деле, проблема шире, чем Вам кажется: в этой стране всем абсолютно наплевать на информационную безопасность, образование, профессиональные навыки и пр., - поэтому форточки здесь еще очень долго будут востребованы. ;))Относительно безопасности: "В июне 2004 было организовано и сертифицировано производство сертифицированных версий продуктов Microsoft (в системе сертификации ФСТЭК) на производственных площадях ФГУП «Предприятия по поставкам продукции Управления делами Президента Российской Федерации»." . Вы уверены в том, что вы в безопасности разбираетесь лучше чем сответствующие российские организации? Аналогично можно было бы сказать и по другим, затронутым вами, темам: образование, профессиональные навыки и пр. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.12.2005, 14:13 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=35&msg=33454392&tid=1553688]: |
0ms |
get settings: |
8ms |
get forum list: |
15ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
34ms |
get topic data: |
8ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
74ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 183ms |
| total: | 331ms |

| 0 / 0 |
