powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Полшага в сторону ОБД.
21 сообщений из 21, страница 1 из 1
Полшага в сторону ОБД.
    #33401307
Иван FXS
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Если мы говорим, что наша БД является "объектной", то есть - описывает объекты, существующиев в мире, внешнем по отношению к самой этой БД, то, наверное, в ней должны быть РЕГЛАМЕНТНЫЕ средства, обеспечавающию ее СИНХРОНИЗАЦИЮ с этим миром внешних объектов:
1. периодической проверки того, все ли перечисленные в таблице(-ах) ОБД объекты по-прежнему существуют в описываемой данной ОБД "объектной области";
2. периодической проверки того, все ли объекты, существующие в описываемой данной ОБД "объектной области", перечисленны в соответствующей таблице(-ах) ОБД.

Так и ли не так?

_________________________________
SQL @ SemantiCat
...
Рейтинг: 0 / 0
Полшага в сторону ОБД.
    #33401460
Фотография Cat2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
Иван FXS. Что-то я не понял. Причем тут объектная БД? В любой БД описываются некие объекты (сущности) со своими атрибутами (свойствами). В объектной к ним добавляются методы обработки сущностей.

Как Вы представляете проверку сушествования объектов? Допустим это база основных средств предприятия. Программа выходит на улицу и видит, что Здание №1 снесено?
Разуммется, есть и противоположные примеры. База учета компов в сети, например. Тут, действительно, можно исхитрится и сделать автоматическую проверку наличия компов. Но она все равно не будет надежна на 100%, так как нет универсального признака компа и его перефирии.
Пока, без участия человека, такие проверки невозможны.
Хотя ... Например, если повсеместно порции товара будeт оснащатся индивидуальными идентификаторами, можно сделать автоматизированный склад. Но все равно, идентификаторы будет присваивать человек.
Хотя2 ... Быть может мы дождемcя надежного распознования образов и это можно будет поручить машине
...
Рейтинг: 0 / 0
Полшага в сторону ОБД.
    #33401504
Иван FXS
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Cat2В любой БД описываются некие объекты (сущности) со своими атрибутами (свойствами).

- вот Вы мне и объясните тогда, - чем это обеспечивается, что "описываются некие объекты"?

"Объекты" для меня - прямо по курсу марксистско-ленинской философии - суть "реальность, существующая вне и независимо от нашего восприятия".
...
Рейтинг: 0 / 0
Полшага в сторону ОБД.
    #33401568
Иван FXS
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
По сути, вопрос в следующем: синхронизация содержимого БД с текущим актуальным содержимым предметной области - отдана ли полностью на откуп "человеческому фактору" (оператору) или эти процедуры обеспечиваются какими то "технологическими регламентами", встроенными в СУБД?
...
Рейтинг: 0 / 0
Полшага в сторону ОБД.
    #33401578
Фотография S.G.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Я что- то подобное видел в 198? году, в фильме "Трон". Один из первых фильмов с компьютерными спецэффектами, кстати; советую посмотреть. Там мощный компьютер сначала перенес в себя апельсин, а потом- главного героя. В конце гл. герой удачно вернулся в реальный мир. С тех пор техника шагнула достаточно, и вероятно вместо переноса теперь можно сделать синхронизацию.

ps Что я не знаю, то это- на какой СУБД был построен виртуальный мир, на объектной ли, или на реляционной, или была ли там вообще СУБД.
...
Рейтинг: 0 / 0
Полшага в сторону ОБД.
    #33401590
Фотография Cat2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
Я вроде уже ответил :(
Слежение за актуальностю присутствия объекта зависит от того, есть ли у него методы информирования базы. Может ли он сам, без вмешательства человека, посылать сигналы о том, что он есть, что он временно недоступен или что они сейчас будут сняты. Подавляющее большинство существующих в мире объектов этого делать не могут.
...
Рейтинг: 0 / 0
Полшага в сторону ОБД.
    #33401616
Иван FXS
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Cat2... без вмешательства человека, посылать сигналы о том, что он есть, что он временно недоступен или что они сейчас будут сняты.

- я понял Ваш ответ и написал о другом: в "обычных" СУБД ведь нет (по умолчанию!) функционала приема и отработки подобных сигналов, - не зависимо от того, сам ли объект их посылает или с "вмешательством человека"!

А в БД, претендующей на "О", такой функционал, ИМХО, должен быть ... Такие вот полшага ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Полшага в сторону ОБД.
    #33401626
Механизатор из Подмосковья
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кажется, речь в первоначальном вопросе идёт просто о необходимости сделать жесткую связь между реальным наличием объектов (например, товаров на складе) и тем, что числится в БД.
В супермаркетах с тряпками все, наверное, бывали (с женами ходили :)) ? Там на каждую тряпку "прилеплен" какой-то пластмассовый маркер с "магнитной начинкой" (не знаю, как это там правильно называется), а на выходе установлены две вертикальные стойки в полтора метра и за ними охранник пасётся. Одёжку ("объекты") вытащить из такого магазина, минуя "списание через программу", не очень просто (подозреваю, впрочем, что можно :)).
То же самое все мы видим в книжных магазинах, где покупатель имеет доступ к книгам до момента оплаты (это уж точно все здешние обитатели проходили).

Вывод, имхо, простой: дело не в объектной или реляционной БД, а просто в том, чтобы эти "объекты" обладали некими метками, не позволяющими несанкционированное пересечение дозволенных физических границ.

2"Иван FXS": поправьте, если я не прав.
...
Рейтинг: 0 / 0
Полшага в сторону ОБД.
    #33401710
Иван FXS
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Дык, метка обеспечивает только, что стойка завопит, когда мимо нее выносят товар!

Бирка с тряпки снимается (продавцом) при помощи специального магнитного ключа, а метка в книжке - прожигается (кассиром) при помощи специального микроволнового излучателя (аналогично тому, как сгорает золотая каемка на блюдце, поставленном в СВЧ-печь) в базе данных магазина ни в том, ни в другом случае ничего не происходит!

А вот когда продавец считывает с товара штрих код (и пробивает после этого чек), тогда, наверное, в базе данных магазина данный товар должен бы помечаться как "проданный" ... В этом смысле - такая база данных в самом деле "объектна" ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Полшага в сторону ОБД.
    #33401744
Фотография Cat2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
Иван FXS
Телепатия в данном форуме не обсуждается.
...
Рейтинг: 0 / 0
Полшага в сторону ОБД.
    #33404762
Зеленый человечек
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ваня, ты что-то путаешь...
Объекты тута (на этом форуме) понимаются совсем не терминах марксистко-ленинской теории...

То, о чем ты говоришь, уже существует в различных вариациях. Первое что вспомнилось, - базы данных сотовых операторов, которые позволяют установить в какой момент времени где (в какой соте) находился определенный абонент. В Европе такие вещи полиция использует например для установления алиби подозреваемого.
...
Рейтинг: 0 / 0
Полшага в сторону ОБД.
    #33406278
Фотография S.G.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Зеленый человечек - базы данных сотовых операторов, которые позволяют установить в какой момент времени где (в какой соте) находился определенный абонент. В Европе такие вещи полиция использует например для установления алиби подозреваемого.Вернее, для установления алиби телефонного аппарата ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
Полшага в сторону ОБД.
    #33407336
Зеленый человечек
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Это все зависит от обстоятельств, например если в это время владелец с кем-то по телефону трепался - то 100% алиби владельца.
А вооще например мона за передвижениями человечка следить и т.д. данная область не является предметом обсуждения данного форума
...
Рейтинг: 0 / 0
Полшага в сторону ОБД.
    #33407898
Slider_spb
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Иван FXSБирка с тряпки снимается (продавцом) при помощи специального магнитного ключа, а метка в книжке - прожигается (кассиром) при помощи специального микроволнового излучателя (аналогично тому, как сгорает золотая каемка на блюдце, поставленном в СВЧ-печь) в базе данных магазина ни в том, ни в другом случае ничего не происходит!

Какие у вас устарелые сведения о метках. От этого уже давно отказались. Она кассиром просто вноситься в базу проданных товаров (или товар помечается как проданный), с которой связана рамка и соответственно не пищит.
...
Рейтинг: 0 / 0
Полшага в сторону ОБД.
    #33408091
4321
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
весело у вас тутт.
но немного понудю.
(2 стороны, две)

1. кроме цифровых выч машин известны некоторым и аналоговые. в которых процессы изучаемых объедков эмулируются процессами в подходящих симуляторах - в случае эл. машин - в соответственно настроенных эл цепях. В этом смысле мир является своим собсным полным аналогом, причем никакой проблемы синхронизации в нем (на предмет адекватности) не стоИт.

2. с другой стороны, любой учтенный (построенный) в некой субд объект (или в любом ином "виртуальном месте" - типа ваших, ваня мозгов (о виртуальности коих можно, конечно, спорить)) уже есть "объект реального мира" (сам, ля по себе, а не как некая модель), и уже поэтому он некоему "обекту реального мира" (самому-себе) завсегда соответствует .

Т.е. выдима како-то надо понять, иде именна храницца таблицца саатвествия "моделируемый-модель", и на што смотрит ея фторичный клютч "ид_риальнага объедка"

такштааа
...
Рейтинг: 0 / 0
Полшага в сторону ОБД.
    #33408662
Иван FXS
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
4321... любой учтенный (построенный) в некой субд объект ... уже есть "объект реального мира" ...
- незачет по Диамату! Либо Вы одалеете диалектику, либо она ... того ... одалеет Вас!
...
Рейтинг: 0 / 0
Полшага в сторону ОБД.
    #33409249
Фотография S.G.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Зеленый человечекСогласен.
Я, собствено, немного шутил ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
Полшага в сторону ОБД.
    #33409310
Фотография tygra
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А можно в мозг человека датчики вживить - чтобы он смотрел на объекты и как только увидит, что объект изменился, так сразу на клаве барабанил: объект № ххх изменил позицию. тчк.



-- Tygra's --
...
Рейтинг: 0 / 0
Полшага в сторону ОБД.
    #33409523
Alexey Rovdo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
А есть ли он этот объект? Существует ли он объективно? Быть может все вокруг нас - лишь иллюзия? (и компьютеры - иллюзия, и базы данных - иллюзия ...)
...
Рейтинг: 0 / 0
Полшага в сторону ОБД.
    #33410071
mir
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Пора тему переносить в "Просто трёп", где ей и было место с самого начала :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Полшага в сторону ОБД.
    #33410194
MX -- ALEX
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
mirПора тему переносить в "Просто трёп", где ей и было место с самого начала :)
не-а
это философия
притом полезная для разработчиков моделей-отражающих-реальность
...
Рейтинг: 0 / 0
21 сообщений из 21, страница 1 из 1
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Полшага в сторону ОБД.
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]