Этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
Политика конфиденциальности
|
|
|
Почему ораклисты так не любят MS SQL?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Действительно непонятно. То все доказывали, чо Юкон не выйдет. Теперь доказывают, что это отстой полнейший... Не пойму зачем. Я лично не выбирал на чем работать. Работаю на MS SQL. Да и они скорее всего не выбирали Оракл (большинство по крайней мере). Что вы пытаетесь доказать? Что те, кто работает на MS SQL плохие специалисты? Я лично работаю на MS SQL 2000 и не собираюсб переходить ни на Оракл ни на Юкон. 2000 полностью устраивает. Нам тут пытались доказать преимущества Оракла. В языке - я согласен. Но когда попросил показать конкретный пример, что можно сделать в Оракле (нужного для работы) чего нельзя сделать в MS SQL спор сам собой затих. Правда мож спецы такие. Но влюбом случае (даже если бы и привели такой пример) это как если б я ехал на жигуленке (денег нет на мерседес) и рядом остановился браток на мерсе и начал бы мне доказывать преимущества мерса по сравнению с жигуленком. Глупость. ---------------------------------- - О каком Диком Билле ты говоришь? - Есть лишь один Дикий Билл. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.11.2005, 08:33 |
|
||
|
Почему ораклисты так не любят MS SQL?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Дикий Билл Но влюбом случае (даже если бы и привели такой пример) это как если б я ехал на жигуленке (денег нет на мерседес) и рядом остановился браток на мерсе и начал бы мне доказывать преимущества мерса по сравнению с жигуленком. Глупость. ---------------------------------- Вот тото и оно, все говорят о том, что Oracle это дорого, но если начинаешь считать, то все оказывается не совсем так. Почему ораклоиды ругают MSSQL? О себе скажу, что для того, чтобы начать работать с Oracle я ушел на меньшую зарплату, и довольно много времени потратил на изучение. Потом все конечно компенсировалось. А вот почему хаят, так потому что некоторые специалисты пытаются навязать его использование в областях не свойственных данной БД. Больших и мощных то всего 2: папа DB/2 да сынок Oracle. Недавно вот один из таких предложил снести портал, который крутится на сервере среднего уровня и писан на java c использованием java-портлетов и переписать все на PHP потому, что он java не знает, а вот на PHP он гуру. Правда посмотрел его исходники и мне стало грустно... Все хорошо в той сфере, для которой проектировалось. Изначально MSSQL шел для малого и среднего бизнеса, спроектирован он так. Чтобы перевести его вдругой сегмент надо переписать, си рек перепроектировать. Иначе как с нашими жигулями, с верху мерседес, внутри колымага. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.11.2005, 08:42 |
|
||
|
Почему ораклисты так не любят MS SQL?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ну вот, опять началось -- Tygra's -- ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.11.2005, 09:38 |
|
||
|
Почему ораклисты так не любят MS SQL?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Тут не совсем то началось :) До этого выясняли что лучше. А тут мне интересно - а какая разница то? Собственно что ораклистам до MS SQL? Чем он их так задевает-то? Почему бы просто не работать себе на Оракле. Зачем доказывать, что он лучше других? Короче скорее психологический вопрос. ---------------------------------- - О каком Диком Билле ты говоришь? - Есть лишь один Дикий Билл. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.11.2005, 09:44 |
|
||
|
Почему ораклисты так не любят MS SQL?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
guest_321 пишет: > О себе скажу, что для того, чтобы начать работать с Oracle я ушел на > меньшую зарплату, и довольно много времени потратил на изучение. Потом > все конечно компенсировалось. Ага, а потом оказалось, что пришел Вася Пупкин и с гораздо меньшими начальными затратами, не уходя на меньшую зарплату решил ту же задачу при помощи другой СУБД легко и играючи. Обидно, да? > А вот почему хаят, так потому что некоторые специалисты пытаются > навязать его использование в областях не свойственных данной БД. Это про MSSQL? IMHO в большей степени это относится к Oracle: неоправданные затраты для решения многих задач. > Больших > и мощных то всего 2: папа DB/2 да сынок Oracle. А что такое большая и мощная? Щелкающая терабайтные базы в верхних строчках tpc? А сколько % составляют подобные задачи от общего числа? > Изначально MSSQL > шел для малого и среднего бизнеса, спроектирован он так. Изначально MSSQL - это Sybase ASE. Тоже СУБД, которая позиционировалась как "большая и мощная" > Чтобы перевести его вдругой сегмент надо переписать, си рек > перепроектировать. По заверениям MS его перепроектировали и переписали. Да и глядя на всежие результаты того же tpc.org уже MSSQL не выглядит аутсайдером на фоне оракла. > Иначе как > с нашими жигулями, с верху мерседес, внутри колымага. Вот вот, если не удается в деле успешно конкурировать, остается обзываться и хаять в форумах P.S. О себе скажу: не фанат MSSQL, вообще не использую его сейчас. Для гигабайтных баз и задач типа ERP меня Sybase ASA более чем устраивает. Posted via ActualForum NNTP Server 1.3 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.11.2005, 10:10 |
|
||
|
Почему ораклисты так не любят MS SQL?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
блин, а не надоело флудить та)? ну моя 5 копеек: вас блин послушать в дбфлейме, так каждый по 3 раза на дню выбирает, какую базу юзать в проекте. 1. базу вообе говоря выбирает не программер. базу выбирает руководитель, исходя из своих критериев (мощность, масштабируемость, платформа, откат, etc) 2. программер выбирает работодателя, который юзает то, что умеет программер, и готов платить ожидаеммую сумму. 3. исходя из этого - каждой базе - свой шесток. соответственно, распределяются и программеры. вопли оракл/мсскл/сайбейз/дибиту/етц - круто - запарили :) на какой задаче, ага? (хотя я, как ораклист, даж для настольной/уровня воркгрупс базы в первую очередь посмотрю на оракл, пусть даже и экспресс). далее, откуда мнение что ораклисты не любят мсскл? ораклисты не любят блокировочники это коллега Yo любит поиздевацца над теми, кто тупо уперся в мсскл, и считает, что все, что делается в мсскл - круче чем везде ибо оракл, не смотря на наличие своих грабелек, позволяет куда удобнее и эффективнее работать с данными (я про отсутствие грязного чтение и тп, ага. вот ток не говорите что тут руки прямые все решат, не зря же в юконе примитивную версионность вводят) теперь у апологетов мс появилась новый транспорант - дотнет в массы. на сервере. не для клиента. круто дайте две. уже на полном серьезе сравнивают реализацию нета в оракле и в мс. да пля! ну накуя нужна эта неонка? студией хп отлаживать? я както отлично отлаживаюсь в plsql developer. чтото не верится, что для mssql нет чегото подобного для отладки на транзакте. сам же видел дб артизан с отладчиком, юзал для ASE. да и за 3 года работы с ораклей не было необходимости НИ РАЗУ писать хранимку на джаве. оракл уже написал кучу велосипедов в виде поставляемых пэкэджей, да и в инете много что выложено. лично видел пакет для работы с дбф как с бинарником, без всяких дблинков/гейтуэев так что не надо про ораклистоф эхх, лучшеб в мс транзакт развивали, хотяб до уровня watcom sql, не говоря уж про plsql, да версионность нормально реализовали. а то сделали - оно вроде есть, но писать будут так как привыкли. а все маркетинг - платформа win - .net - vs - mssql - ms office. шаг вправо шаг влео считаеца побегом, прыжок на месте провокация... --- Vae victis! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.11.2005, 11:12 |
|
||
|
Почему ораклисты так не любят MS SQL?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
aZm пишет: > блин, а не надоело флудить та)? Нет, конечно! Название форума sqlru.db-flame ни о чем не говорит? Это форум настроения. Почему бы не пофлудить на интересную тему, если выдалась свободная минутка и хочется отвлечься? Posted via ActualForum NNTP Server 1.3 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.11.2005, 11:46 |
|
||
|
Почему ораклисты так не любят MS SQL?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Дикий БиллКороче скорее психологический вопрос.Это и психологический и социальный и финансовый вопрос. Многие связывались с Ораклом, не только из за его преимуществ, но и из за зарлаты, престижа. И таких, надо сказать, немало. Я сильно удивлялся одно время, когда плотно столкнулся с молодыми SQL-щиками из одной оракловой конторы, которые достаточно бездарно писали запросы и везде где не надо вкручивали курсоры. Но сколько было пафоса, про Оракл и про свою крутизну и плевков на все остальное. Мне было бы только смешно, если бы не пришлось какое-то время с ними работать. Еще сюда накладывается ненависть к MS, и лично к БГ. У этого тоже много факторов, но кроме всего это модно в поколении децлов, как своего рода социальный протест. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.11.2005, 11:47 |
|
||
|
Почему ораклисты так не любят MS SQL?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Александр Гoлдун aZm пишет: > блин, а не надоело флудить та)? Нет, конечно! Название форума sqlru.db-flame ни о чем не говорит? Это форум настроения. Почему бы не пофлудить на интересную тему, если выдалась свободная минутка и хочется отвлечься? Posted via ActualForum NNTP Server 1.3 ну вообще-то аналогично :Р ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.11.2005, 11:50 |
|
||
|
Почему ораклисты так не любят MS SQL?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Guest_333 ... Я сильно удивлялся одно время, когда плотно столкнулся с молодыми SQL-щиками из одной оракловой конторы, которые достаточно бездарно писали запросы и везде где не надо вкручивали курсоры. Но сколько было пафоса, про Оракл и про свою крутизну и плевков на все остальное. ой ну это не показатель или вы хотите сказать, что с ораклом больше ламерья работает, чем с мс скл. или, о хоспади, что все кто работают с ораклом пишут как указанные вами пионэры ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.11.2005, 11:54 |
|
||
|
Почему ораклисты так не любят MS SQL?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Александр Гoлдун aZm пишет: > блин, а не надоело флудить та)? Нет, конечно! Название форума sqlru.db-flame ни о чем не говорит? Это форум настроения. Почему бы не пофлудить на интересную тему, если выдалась свободная минутка и хочется отвлечься? Posted via ActualForum NNTP Server 1.3 Вот именно, кому не нравится не читайте, дайте людям поразвлекаться. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.11.2005, 11:56 |
|
||
|
Почему ораклисты так не любят MS SQL?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.11.2005, 11:59 |
|
||
|
Почему ораклисты так не любят MS SQL?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
aZm DimaR Вот именно, кому не нравится не читайте, дайте людям поразвлекаться. как бы вот Еще раз, форум флеймовый, и люди хотят здесь спорить, форум для этого и предназначен. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.11.2005, 12:12 |
|
||
|
Почему ораклисты так не любят MS SQL?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ок :) ну чтож, тогда - на правах провокации :) так чтож такова в этом несчастном мсскл, если его берутся сравнивать с ораклом 8i? --- Vae victis! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.11.2005, 14:43 |
|
||
|
Почему ораклисты так не любят MS SQL?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
aZmок :) ну чтож, тогда - на правах провокации :) так чтож такова в этом несчастном мсскл, если его берутся сравнивать с ораклом 8i?Не тянет на провокацию, мало эмоций :) Так останутся ли теперь идиоты, кто еще будет использовать оракл в своей работе?! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.11.2005, 14:55 |
|
||
|
Почему ораклисты так не любят MS SQL?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ИМХО здесь самое время shuklin'у вставить пару фраз, о том, как оно будет на самом деле ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.11.2005, 15:21 |
|
||
|
Почему ораклисты так не любят MS SQL?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Мимо пробегал...ИМХО здесь самое время shuklin'у вставить пару фраз, о том, как оно будет на самом деле А также ЧАЛ давно не появлялся.. Он бы всем объяснил, на чем нужно работать. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.11.2005, 15:45 |
|
||
|
Почему ораклисты так не любят MS SQL?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
дадада. назад, на деревья ;) --- Vae victis! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.11.2005, 17:23 |
|
||
|
Почему ораклисты так не любят MS SQL?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
aZm wrote: > дадада. назад, на деревья ;) > Если верить г-ну шуклину, то назад в сети... или вперёд в сети... или вбок.... -- ------------------------- There's no silver bullet! Posted via ActualForum NNTP Server 1.3 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.11.2005, 19:12 |
|
||
|
Почему ораклисты так не любят MS SQL?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Это у них просто пальцы не груться и в дверь не пролазять. Они тащаться со своего Оракла просто. На самом деле я знаю только одно существенное достоинство его - наличие реально работающих кластеров. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.11.2005, 23:30 |
|
||
|
Почему ораклисты так не любят MS SQL?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Дикий БиллТут не совсем то началось :) До этого выясняли что лучше. А тут мне интересно - а какая разница то? Собственно что ораклистам до MS SQL? Чем он их так задевает-то? Дык очень ясно, чем он их задевает. Количеством продаж. Oraclе= первая, MSSQL = вторая. Вот и боятся первое место потерять. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.11.2005, 23:34 |
|
||
|
Почему ораклисты так не любят MS SQL?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Александр Гoлдун Изначально MSSQL - это Sybase ASE. Тоже СУБД, которая позиционировалась как "большая и мощная" Я бы попросил !! КОТОРАЯ ПОЗИЦИОНИРУЕТСЯ , и далее позиционироваться собирается. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.11.2005, 23:35 |
|
||
|
Почему ораклисты так не любят MS SQL?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
MasterZiv Александр Гoлдун Изначально MSSQL - это Sybase ASE. Тоже СУБД, которая позиционировалась как "большая и мощная" Я бы попросил !! КОТОРАЯ ПОЗИЦИОНИРУЕТСЯ , и далее позиционироваться собирается. Ну в принципе судя по 15-ой версии ASE, действительно собирается и серьезно готовиться. Причем судя по всему Sybase подняло планку для своих СУБД - теперь у них ASE для огромных хранилищ, ASA идет как Enterprise, рынок SMB решений отдают на откуп недавно купленным "Advantage Database Server" вместе с Extended Systems. Sybase IQ так и остается аналитическим сервером. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.11.2005, 00:32 |
|
||
|
Почему ораклисты так не любят MS SQL?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Дикий БиллСобственно что ораклистам до MS SQL? Чем он их так задевает-то? Почему бы просто не работать себе на Оракле. Зачем доказывать, что он лучше других? Короче скорее психологический вопрос. Я уже как-то поднимал здесь похожий вопрос Я бы хотел подтвердить, что психологический фактор в этом тоже присутствует. Это из той же серии, что и споры с++ vs delphi. Типа, если осилил с++, то ты уже круче вареного яйца, и всякие там delphi тебе и в подметки не годятся, даже если ты не написал в жизни ни одной серьезной программы на том же c++ и о delphi знаешь только по наслышке. А 10 летний WV безусловно круче и лучше любого нового корейского автомобиля, даже если кореец окажется практичнее и надежнее - это тоже, вообщем-то, где-то из той же серии. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.11.2005, 01:01 |
|
||
|
Почему ораклисты так не любят MS SQL?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Дикий БиллСобственно что ораклистам до MS SQL? Чем он их так задевает-то? Почему бы просто не работать себе на Оракле. Зачем доказывать, что он лучше других? Короче скорее психологический вопрос. Нет, все гораздо проще, никакой психологии, сплошная технология. Дело в том, что иногда выбирает начальство, а оно не всегда руководствуется соображениями здравого смысла, и не всегда слушает своих специалистов. Вместо этого начальство слушает маркетологов от мелкософта, которые, надо отдать им должное, самые профессиональные работники мелкомягкого, кроме них там никого нет по большому счету. А программисты потом расхлебывают. Вот этим и задевает. Если бы не это, то никто и не вспомнил бы, что есть МССКЛ. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.11.2005, 01:59 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=35&msg=33368482&tid=1553678]: |
0ms |
get settings: |
5ms |
get forum list: |
9ms |
check forum access: |
2ms |
check topic access: |
2ms |
track hit: |
32ms |
get topic data: |
6ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
37ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 217ms |
| total: | 313ms |

| 0 / 0 |
