powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Yukon почти не виден
25 сообщений из 359, страница 5 из 15
Yukon почти не виден
    #33308507
locky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
tygra wrote:
> Топик параноиков.
>
> Бррррррррррррррррр................
>
> /-- *Tygra's* --/
ПАРАНОЙЯ
(греч . paranoia - умопомешательство), общее название психических
расстройств, характеризующихся стойким систематизированным бредом
(преследования, ревности, изобретательства и др.).

--
-------------------------
There's no silver bullet!
Posted via ActualForum NNTP Server 1.3
...
Рейтинг: 0 / 0
Yukon почти не виден
    #33308602
yukon2005
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
alexey_tm[quot Старшой]
Конечно, это громадная фича, но вот только, Вы не задавались вопросом, почему, любитель фич Oracle, этого не сделал?
Если вдаваться в теорию работы БД, то это возможно, теоретически человек может летать, но практически все ходят по земле.
Пример того как оракл ползает по земле со своим версионником обошол уже все форумы:
-- для всех транзакций устанавливаем isolation level в serializable.
create table a(i int)

-- transaction 1:
delete a where i in (1,2)
insert into a (i) values (1);

-- transaction 2:
delete a where i in (1,2)
insert into a (i) values (2);
commit;

-- transaction 1:
commit;
В оракле, после таких упражнений, в таблице "a" окажется две записи.

Yukon даже в случае snapshot такого не допустит.
...
Рейтинг: 0 / 0
Yukon почти не виден
    #33308677
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
yukon2005В оракле, после таких упражнений, в таблице "a" окажется две записи.


Эээ ... а Вы можете обосновать, что их там должно оказаться ДРУГОЕ количество ? По какой такой причине транзакция 2 должна удалить НЕЗАКОММИЧЕННЫЕ данные ???
...
Рейтинг: 0 / 0
Yukon почти не виден
    #33308685
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Это не бага, а ВСЕМ известная ФИЧА версионника. В противном случае пришлось бы блокировать диапазоны значений ключа, что сказалось бы на производительности именно так, как это сказывается на производительности MSSQL.
...
Рейтинг: 0 / 0
Yukon почти не виден
    #33308707
Dooma
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Gluk (Kazan)Эээ ... а Вы можете обосновать, что их там должно оказаться ДРУГОЕ количество ? По какой такой причине транзакция 2 должна удалить НЕЗАКОММИЧЕННЫЕ данные ???Тут и доказывать ничего не надо. Внимательно почитайте определение serializable.
Да и по смыслу, в данной спорной ситуации сервер должен сказать до свидания обеим транзакциям, что и делает Yukon.
...
Рейтинг: 0 / 0
Yukon почти не виден
    #33308724
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А я и говорю, что serializable Oracle это не совсем serializable. У версионника и не может быть таких уровней изоляции транзакций, иначе не стоило и огород городить.

авторДа и по смыслу, в данной спорной ситуации сервер должен сказать до свидания обеим транзакциям

Для меня это не очевидно. Если Oracle будет вести себя так как Вы хотите, Ваши OLTP умрут от ожидания в взаимных блокировках.
...
Рейтинг: 0 / 0
Yukon почти не виден
    #33308744
Dooma
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Gluk (Kazan)Это не бага, а ВСЕМ известная ФИЧА версионника.Во первых не "версионника" а оракла.
Во-вторых, если все остальные "фичи" оракла из того же разряда, то приверженцы MS и впрямь могут не беспокоиться
...
Рейтинг: 0 / 0
Yukon почти не виден
    #33308760
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
И не беспокойтесь Че вы нервничаете-то.
Ну кинул вас в очередной раз Microsoft, Oracle то тут при чем ???

Когда писался стандарт, его авторам не пришло в голову, что пмо блокировочников могут существовать еще какие-то варианты построения СУБД.
...
Рейтинг: 0 / 0
Yukon почти не виден
    #33308770
blablablanah
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Ну, по-моему, такое поведение проявляется еще и в другом версионнике - PostgreSQL, и уточнение - если в таблице из примера до этого были бы данные с i in (1,2) , то транзакция вывалится с ошибкой из-за конкуррентных обновлений.
...
Рейтинг: 0 / 0
Yukon почти не виден
    #33308771
Yo!!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
DoomaТут и доказывать ничего не надо. Внимательно почитайте определение serializable.

о еще один знаток :) в стандарте sql92 нислова об упорядочиваности нет, это требование добавили в sql99.

2Gluck
воткогда вспомнили тогда и покаялись :)

Критика уровней изолированности в стандарте ANSI SQL
Х. Беренсон, Ф. Бернштейн, Д. Грэй, Д. Мелтон, Э. О'Нил, П. О'Нил
http://www.osp.ru/dbms/1996/02/45.htm
...
Рейтинг: 0 / 0
Yukon почти не виден
    #33308774
Dooma
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Gluk (Kazan)Oracle то тут при чем ???
Когда писался стандарт, его авторам не пришло в голову, что пмо блокировочников могут существовать еще какие-то варианты построения СУБД.Блестящий аргумент коллега, занесу в копилку "дуризмов".
...
Рейтинг: 0 / 0
Yukon почти не виден
    #33308777
alexey_tm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
DoomaВо первых не "версионника" а оракла.
Во-вторых, если все остальные "фичи" оракла из того же разряда, то приверженцы MS и впрямь могут не беспокоиться
Слушайте, вот польза от данных разборок, уже каое какие Oracle-овские особенности начали узнавать, только как-то не в тему. Если Вас так волнует нахождение 2-х одинаковых записей, так постройте первичный индекс и не морочте мне голову. Создавать таблицу без PK, ну совсем не реляционный подход. Если что
...
Рейтинг: 0 / 0
Yukon почти не виден
    #33308796
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Doomaне "версионника" а оракла.


Да да, я забыл единственный кошерный версионник, это все еще не родившийся в муках Юкон. Все мы на него смотрим с надеждой и упованием. Только вот, терзают мысли, что дитя может оказаться калечным

....

а то и вовсе мерворожденным
...
Рейтинг: 0 / 0
Yukon почти не виден
    #33308807
alexey_tm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Юкон этот, как приведение слышали о нем все, а видели лишь не многие, а может его и вовсе не будет, а может (как с новой, еще не родившейся операционнкой) вообще переименуют, или замнут по-тихому. Маниловщиной все это попахивает, хорошо будет, построить мост от сюда в Москву...
...
Рейтинг: 0 / 0
Yukon почти не виден
    #33308874
Dooma
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
alexey_tmЮкон этот, как приведение слышали о нем все, а видели лишь не многие, а может его и вовсе не будет, а может (как с новой, еще не родившейся операционнкой) вообще переименуют, или замнут по-тихому.Не гоните пурги.
Если вам не очень лень, можете скачать pre-release с сайта MS.
...
Рейтинг: 0 / 0
Yukon почти не виден
    #33308891
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
популярно и на пальцах:

пререлиз, это и есть то дитя, которое все еще НЕ РОДИЛОСЬ в муках
...
Рейтинг: 0 / 0
Yukon почти не виден
    #33308913
Dooma
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Gluk (Kazan)пререлиз, это и есть то дитя, которое все еще НЕ РОДИЛОСЬ в муках Так же (не пальцах):
Ну, если вы? даже при наличии пререлиза, сомневаетесь в его выходе, сомневайтесь дальше... ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
Yukon почти не виден
    #33308925
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Это как ослик с морковкой. Вас Микрософт этим пререлизом уже большегода кормит ;)

Или двух ??? Забыл уже
...
Рейтинг: 0 / 0
Yukon почти не виден
    #33308956
Dooma
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Gluk (Kazan)Это как ослик с морковкой. Вас Микрософт этим пререлизом уже большегода кормит ;)
Или двух ??? Забыл ужеНу вот и снова обнажаете вы свою явную неприязнь майкрософт, как и незнание ее продуктов.
Были beta1, beta2. Теперь pre-release.
Хотя, в принципе, вам-то какая разница. Продолжайте свято веровать в единственно правельный оракл ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
Yukon почти не виден
    #33309021
Младшой
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
DoomaБыли beta1, beta2. Теперь pre-release.
Причём, постепенно "лишние" фичи из него убираются. Глядишь к выходу продукта и версионность уберут...
...
Рейтинг: 0 / 0
Yukon почти не виден
    #33309058
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
DoomaБыли beta1, beta2. Теперь pre-release.
Хотя, в принципе, вам-то какая разница. Продолжайте свято веровать в единственно правельный оракл ;)

Ну-да у Oracle то за это время несколько релизов сменилось
Пожалуй, стоит внять Вашему совету ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
Yukon почти не виден
    #33309080
locky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Gluk (Kazan) wrote:
> Dooma
> Были beta1, beta2. Теперь pre-release.
> Хотя, в принципе, вам-то какая разница. Продолжайте свято веровать в
> единственно правельный оракл ;)
>
>
>
> Ну-да у Oracle то за это время несколько релизов сменилось
> Пожалуй, стоит внять Вашему совету ;)
а сколько сменится билдов, патчей... у-у-у... stable и unstable....

--
-------------------------
There's no silver bullet!
Posted via ActualForum NNTP Server 1.3
...
Рейтинг: 0 / 0
Yukon почти не виден
    #33309138
Dooma
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
авторПричём, постепенно "лишние" фичи из него убираются. Глядишь к выходу продукта и версионность уберут... авторНу-да у Oracle то за это время несколько релизов сменилось автора сколько сменится билдов, патчей... у-у-у... stable и unstable....
По моему, это и называется неконструктивный базар ;)
Ну да ладно, хотите - толките тут воду в ступе, пойду я лучше работать.
Всем ораклистам пламенный привет! ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
Yukon почти не виден
    #33309153
locky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dooma wrote:
> автор
> Причём, постепенно "лишние" фичи из него убираются. Глядишь к выходу
> продукта и версионность уберут...
>
> автор
> Ну-да у Oracle то за это время несколько релизов сменилось
>
> автор
> а сколько сменится билдов, патчей... у-у-у... stable и unstable....
>
>
> По моему, это и называется неконструктивный базар ;)
> Ну да ладно, хотите - толките тут воду в ступе, пойду я лучше работать.
> Всем ораклистам пламенный привет! ;)
дык и форум зовется db-flame, чо ожидать то?


--
-------------------------
There's no silver bullet!
Posted via ActualForum NNTP Server 1.3
...
Рейтинг: 0 / 0
Yukon почти не виден
    #33309193
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А он почему-та абиделся и ушел
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 359, страница 5 из 15
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Yukon почти не виден
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]