Этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
Политика конфиденциальности
|
|
|
Виноват ли mdb?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Доброго всем времени суток. Суть проблемы такова: имеется приложение, работающее на промышленном компьютере, которое раз в секунду должно записывать текущее состояние датчиков в БД. Это не основная задача (просто лог с возможностями выборки), поэтому был приделан ахсекс. Добавление идет через дао из С++. Во время работы БД упала. Специфика эксплуатации в том, что компьютер не паркуется, а выдергивается из розетки. Однако БД упала именно во время работы, а не при старте/запуске. Собственно вопрос - виноват ли аксес, и если да, какую БД выбрать для этих целей? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.07.2005, 11:57 |
|
||
|
Виноват ли mdb?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторСпецифика эксплуатации в том, что компьютер не паркуется, а выдергивается из розетки можно попродробнее? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.07.2005, 14:39 |
|
||
|
Виноват ли mdb?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Рыжий Кот можно попродробнее? Программно-аппаратный комплекс занимается сбором информации от датчиков и постоянныым отображением состояния системы. Работают с ним простые ребята из путяги, для которых компьютер это телевизор со встроенной игровой приставкой в виде пасьянсов. Поэтому объяснить им, что программу надо закрывать кнопочкой эскейп (при закрытии программы происходит закрытие БД и остановка винды) очень сложно. Им быстрее нажать повер офф. Даже если и растолковать что к чему, они будут с умным видом кивать головами, но когда никого из разработчиков или начальников рядом нет - всё равно будут вырубать питание. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.07.2005, 16:43 |
|
||
|
Виноват ли mdb?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
При таких условиях надежно может работать только DOS. Может получится так, что будет невосстановимо разрушена сама ОС. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.07.2005, 16:49 |
|
||
|
Виноват ли mdb?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
значит у вас плохо с политиками. трудяги не должны физически дотягиватся до кнопочек. комп в сейф к нему упс и все проблемы. вырубится питание сам зашатдаунится сам потом поднимится. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.07.2005, 16:58 |
|
||
|
Виноват ли mdb?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 Gluk (Kazan) При таких условиях надежно может работать только DOS. Может получится так, что будет невосстановимо разрушена сама ОС. Такое осчусчение, что Вы никогда не сталкивались с необходимостью лечить именно DOS, вызванной именно простым отрубанием питания. NT форевер. ------------------------------------------ 2 Zam Во время работы БД упала. Бывает такое с аксесом. Прямыми руками разработчика ситуация немного исправляется, кривыми руками - тока усугубляется. Собственно вопрос - виноват ли аксес Да. и если да, какую БД выбрать для этих целей? Любую не файл-серверную. Т.е. не аксес, не фокспро, не парадокс и всякие прочие извращения. Файл-серверные БД не расчитаны на работу в таком режиме. Попробуйте какой-нибудь MS SQL Server для начала. По крайней мере переход с аксеса на MS SQL Server будет менее трудоемким, чем на другие сервера. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.07.2005, 17:00 |
|
||
|
Виноват ли mdb?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ЛП Во время работы БД упала. Бывает такое с аксесом. Прямыми руками разработчика ситуация немного исправляется, кривыми руками - тока усугубляется. Спасибо за критику. Пошел думать как улучшать процедуру добавления одной записи в одну таблицу. Собственно вопрос - виноват ли аксес Да. Спасибо за краткость. и если да, какую БД выбрать для этих целей? Любую не файл-серверную. Т.е. не аксес, не фокспро, не парадокс и всякие прочие извращения. Файл-серверные БД не расчитаны на работу в таком режиме. Попробуйте какой-нибудь MS SQL Server для начала. По крайней мере переход с аксеса на MS SQL Server будет менее трудоемким, чем на другие сервера. Спасибо за конструктив. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.07.2005, 18:30 |
|
||
|
Виноват ли mdb?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Yo!!значит у вас плохо с политиками. трудяги не должны физически дотягиватся до кнопочек. комп в сейф к нему упс и все проблемы. вырубится питание сам зашатдаунится сам потом поднимится. На кнопочки они всё таки должны нажимать - например сбросить датчик, переключить режим и т.п. И вообще это скорее к руководству. Вот по поводу упс, в сейф и все проблемы. Все ли? Я ж говорю - база упала прям во время работы, без скачков напруги и вырубаний. Штатный режим - добавление одной записи в секунду. Размер к тому моменту был небольшой - около 10 000 записей. Задам более конкретный вопрос. Если сменить аксес на какой нибудь парадокс, будет лучше в плане устойчивости, или в таком режиме (между включением-выключением) аксес падать не должен? Если не должен, но падает то это что - по любому СКР или всё таки повер офф может быть тому причиной? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.07.2005, 18:42 |
|
||
|
Виноват ли mdb?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
или в таком режиме (между включением-выключением) аксес падать не должен? Не должен. У большинства людей и не падает. Но гарантий никто никаких не даст. Если не должен, но падает то это что Руки кривые Железо кривое Операционка кривая Сеть кривая (если база сетевая, а не локальная) Офис криво поломан Расположение звезд кривое Выбирайте что больше нравится ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.07.2005, 18:45 |
|
||
|
Виноват ли mdb?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Zam, а вы уверены, что база упала во время работы? вы присутствовали при этом событии? может пользователи дернули штепсель, а потом заявляют, мы ничего не трогали, оно само :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.07.2005, 18:49 |
|
||
|
Виноват ли mdb?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Уж не знаю насколько поможет, но мы делали так: На станцию ставим комп сделаный на основе специального железа для индустриальных компьютеров (сначала были обычные PC, но они горели часто :)) Операционка QNX - RTOS, по управлению похожа на юниксы, по работе что-то среднее между досом и юниксом. Надежность, скорость, простота! Все датчики заводятся на этот комп, и драйвер датчиков пишет данные в простой бинарный лог. Раз в час эти бинарные логи вытягиваются по сети на более мощный комп и расшифровываются в полноценную базу данных. База одна, станционных компов несколько. Начальство со своих офисных настольных или ноутбуков делает по сети запросы к базе, до станционных компов у начальства доступа нет. Работает идеально уже много лет. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.07.2005, 21:28 |
|
||
|
Виноват ли mdb?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
White OwlОперационка QNX - RTOS, по управлению похожа на юниксы, по работе что-то среднее между досом и юниксом. Надежность, скорость, простота!Про цену сами скажете ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.07.2005, 23:13 |
|
||
|
Виноват ли mdb?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ЛПТакое осчусчение, что Вы никогда не сталкивались с необходимостью лечить именно DOS, вызванной именно простым отрубанием питания. NT форевер. Зря у Вас такое осчусчение DOS в таких случаях и падает пореже и лечится побыстрее А с такими трудягами нужно проводить разъяснительную работу, вплоть до увольнение за порчу дорогостоящей техники. Эх помню NetWare 3.12 стоял на 486 (клиенты были на первых пеньках :) Лето было жаркое и каждый божий день он падал :( А каждую божую ночь после этого я подымал то во что превращалась на ем клипперовская база Через месяц, начальство раскошелилось на пенек под сервер. С кнопкой пауер у наших трудяг проблем не было, видимо мы хорошо провели разъяснительную беседу ;) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.07.2005, 08:31 |
|
||
|
Виноват ли mdb?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ZamСобственно вопрос - виноват ли аксес, и если да, какую БД выбрать для этих целей? ACCESS по природе очень чувствителен к сбоям аппратуры. Поэтому ДА, виноват. Я бы поставил FB + UPS + аудит на питание. После каждого нештатного выключения - 3.14здюлю всей смене. Для начала премии лишить пару раз. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.07.2005, 08:47 |
|
||
|
Виноват ли mdb?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ЛП Руки кривые Железо кривое Операционка кривая Сеть кривая (если база сетевая, а не локальная) Офис криво поломан Расположение звезд кривое Выбирайте что больше нравится Железо специальное для промышленных компов - обычные горят, как и у всех белых сов :). Операционка - икспи лицензия, офис тоже, база локальная, консультировался у астролога - меркурий стоит в раке, значит всё должно работать :). Вы уверены, что больше нет никаких вариантов? :( . Точно? Что ж, правда порой бывает очень горькой :)). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.07.2005, 10:57 |
|
||
|
Виноват ли mdb?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ZamЖелезо специальное для промышленных компов - обычные горят, как и у всех белых сов :). Операционка - икспи лицензия, офис тоже, база локальная, консультировался у астролога - меркурий стоит в раке, значит всё должно работать :). Вы уверены, что больше нет никаких вариантов? :( . Точно? Что ж, правда порой бывает очень горькой :)).Возможно немного не в тему, но у самого на mdb работала компания. Так вот Access сам мог заносить туда сбойные записи, от которых у него же съезжала крыша. Происходило при мне, сеть 100Mb, сервер 2003EE на УПС, питание ни у него, ни у клиентов не падало. Так что проконсультируйтесь еще с астрологом возможно Access тоже в раке. ШУТКА. ЗЫ Все ИМХО. ЗЗЫ Access рулит ТОЛЬКО на СВОИХ задачах. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.07.2005, 15:29 |
|
||
|
Виноват ли mdb?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
VoDAВозможно немного не в тему, но у самого на mdb работала компания. Так вот Access сам мог заносить туда сбойные записи, от которых у него же съезжала крыша. Происходило при мне, сеть 100Mb, сервер 2003EE на УПС, питание ни у него, ни у клиентов не падало. А с чего сия проблема воззникла не разбирались? И как, если не секрет, с ней успешно боролись? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.07.2005, 16:18 |
|
||
|
Виноват ли mdb?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ZamА с чего сия проблема воззникла не разбирались? И как, если не секрет, с ней успешно боролись?Повторить не разу не удавалось, просто периодически возникали НОВЫЕ затыки и проблемы. Лечение простое: выгнать всех из БД, провести "Восстановление и сжание" методами самого Access'a или вручную убить сбойную запись (что сработает). Основная причина ИМХО в том, что Access mdb - предназначен для очень локальных задачь. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.07.2005, 11:38 |
|
||
|
Виноват ли mdb?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Сдаётся мне что нужна БД с транзакциями. В аксесе вроде нетуж. Но в любом случае крайне необходимо повысить уровень трудовой дисциплины. Например после очередного отрубания уволить кого. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.07.2005, 11:47 |
|
||
|
Виноват ли mdb?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SarinСдаётся мне что нужна БД с транзакциями. В аксесе вроде нетуж. А где есть? Тока маленькая локальная, а не оракул какой нить. Что б юзать можно было просто. Ахсекс подходит вроде по всем параметрам, кроме устойчивости :) . Но в любом случае крайне необходимо повысить уровень трудовой дисциплины. Например после очередного отрубания уволить кого. Тут ведь как - если всё упало при неправильном выключении на глазах у начальства, тогда да - премий нахер полишать. А если включилось, заработало, а через пару часов упало - то тут уж я вроде как виноват, программа вроде как говно и нефига на хороших парней наезжать. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.07.2005, 14:08 |
|
||
|
Виноват ли mdb?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ну зачем Оракл. В мускле транзакции есть. Но чез одно место. В постгрисе. В InterBase вроде тож. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.07.2005, 14:29 |
|
||
|
Виноват ли mdb?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ZamАхсекс подходит вроде по всем параметрам, кроме устойчивости :) . Может про устойчивость Вам лучше на форуме по MS Access поспрошать ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.07.2005, 15:08 |
|
||
|
Виноват ли mdb?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
В Акцессе трансзакции есть. Очень даже рабочии. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.07.2005, 15:14 |
|
||
|
Виноват ли mdb?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SarinСдаётся мне что нужна БД с транзакциями. В аксесе вроде нетуж.Вроде есть, но как это работает на ФС вопрос не тривиальный. SarinНо в любом случае крайне необходимо повысить уровень трудовой дисциплины. Например после очередного отрубания уволить кого. Подписался. ZamА где есть? Тока маленькая локальная, а не оракул какой нить. Что б юзать можно было просто. Ахсекс подходит вроде по всем параметрам, кроме устойчивости :) .Может более рабочий вариант - сразу лить данные на НОРМАЛЬНЫЙ сервер, иначе любая БД будет работать в ФС режиме. С последствиями разной предсказуемости. А дальше еще ОС может съехать ZamТут ведь как - если всё упало при неправильном выключении на глазах у начальства, тогда да - премий нахер полишать. А если включилось, заработало, а через пару часов упало - то тут уж я вроде как виноват, программа вроде как говно и нефига на хороших парней наезжать.Нужно протоколирование на компе организовать (через УПС) ЗЫ самый правильный вариант - грамотно гасить систему, остальное от лукавого. Все ИМХО. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.07.2005, 15:51 |
|
||
|
Виноват ли mdb?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
VoDA SarinНо в любом случае крайне необходимо повысить уровень трудовой дисциплины. Например после очередного отрубания уволить кого. Подписался. Ну нельзя же так сразу! Сначала предупреждение должно быть, потом выговор... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.07.2005, 16:07 |
|
||
|
|
start [/forum/topic.php?fid=35&msg=33187047&tid=1553802]: |
0ms |
get settings: |
8ms |
get forum list: |
14ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
33ms |
get topic data: |
10ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
53ms |
get tp. blocked users: |
2ms |
| others: | 258ms |
| total: | 387ms |
| 0 / 0 |
