Этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
Политика конфиденциальности
|
|
|
Появление версионника в Yukon лишает Oracle всяких преимуществ!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Более того, это не принципиальное ограничение как в Oracle а опция, которую можно использовать а можно и нет. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.05.2005, 17:06 |
|
||
|
Появление версионника в Yukon лишает Oracle всяких преимуществ!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Только надо дожить до Yukon, причем работающего и проверенного годами. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.05.2005, 17:10 |
|
||
|
Появление версионника в Yukon лишает Oracle всяких преимуществ!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
немного грубо но зато по существу: http://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=168282&pg=5#1406447 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.05.2005, 17:12 |
|
||
|
Появление версионника в Yukon лишает Oracle всяких преимуществ!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
IHMO ne "всяких преимуществ" ,a lishaet priemushestva nalichija versionnosti ) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.05.2005, 17:36 |
|
||
|
Появление версионника в Yukon лишает Oracle всяких преимуществ!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ну а доступность дотнетовского API это вообще ход конем. Если в Oracle поддержка java сделана сбоку припеку, то в Yukone будет доступ ко всем библиотекам .NET и с ограниченностью TSQL будет покончено. Не нужно будет никаких глючных виртуальных машин, функциональность будет предоставляться операционной системой и .NET фреймворком. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.05.2005, 17:45 |
|
||
|
Появление версионника в Yukon лишает Oracle всяких преимуществ!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Valery ShiskinТолько надо дожить до Yukon, причем работающего и проверенного годами. Доживем! Смог же майкрософт буквально за пару лет вывести свою СУБД на высший уровень, так же смогет реализовать все преимущества, которые есть у Оракла, за исключением разве что кросплатформенности. Но здесь ситуация такая - подобно тому как люди из за майкрсофт офиса делают выбор в пользу Виндовс, точно также они будут из Yukona выбирать Виндовс в качестве сервера. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.05.2005, 17:48 |
|
||
|
Появление версионника в Yukon лишает Oracle всяких преимуществ!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Nu dak let cherez 5-10 vopros vibora mezdu MS SQL , Oracle i DB2 UDB skoree vsego budet ka vibor mezdu BMW i AUDI, komu chto bolshe po dushe. Funkcional i ceni dolzni statj ochenj pohozimi - MS dolzni popravitj bezopasnostj v windows i dorabotatj SQL Server, Oracle uprostitj raboty s DB i ponizitj ceni. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.05.2005, 18:32 |
|
||
|
Появление версионника в Yukon лишает Oracle всяких преимуществ!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Желтoпузый дьявoлНу а доступность дотнетовского API это вообще ход конем. Если в Oracle поддержка java сделана сбоку припеку, то в Yukone будет доступ ко всем библиотекам .NET и с ограниченностью TSQL будет покончено. Не нужно будет никаких глючных виртуальных машин, функциональность будет предоставляться операционной системой и .NET фреймворком. Увлекаетесь, молодой человек. Во-первый будут глючные CLR машины, а во-вторых попробуйте "select * from ..." написать на C# и поймёте что это тоже сбоку припеку. Альтернативы развития TSQL нет, а вот он то не особо развился. Да и версионность какая-то странная. Либо я работаю с базой в версионном режиме, либо в блокировочном. Т.е. преимуществ и того и другого одновременно я лишен. Желтoпузый дьявoлДоживем! Смог же майкрософт буквально за пару лет вывести свою СУБД на высший уровень, так же смогет реализовать все преимущества, которые есть у Оракла, за исключением разве что кросплатформенности. И какие же интересно это года? 2002 и 2003? Или 1993 и 1994? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.05.2005, 18:48 |
|
||
|
Появление версионника в Yukon лишает Oracle всяких преимуществ!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Желтoпузый дьявoлБолее того, это не принципиальное ограничение как в Oracle а опция, которую можно использовать а можно и нет. Это точно. В Oracle нет такой классной TempDB, в которую MS и впихнула версионность вдогонку к транзакционным временным таблицам. Очень хотелось бы посмотреть на реальных нагрузках, как все это будет работать - будем ждать выхода чудо-сервера :) P.S. Бедные клиентские приложений, вот им туго придется, когда админы будут MSSQL с блокировочника на версионник переключать, придется 2 модели поведения программировать. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.05.2005, 21:54 |
|
||
|
Появление версионника в Yukon лишает Oracle всяких преимуществ!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SergSuperДа и версионность какая-то странная. Либо я работаю с базой в версионном режиме, либо в блокировочном. Т.е. преимуществ и того и другого одновременно я лишен. Это вы с чего взяли ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.05.2005, 01:43 |
|
||
|
Появление версионника в Yukon лишает Oracle всяких преимуществ!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Слушаю вас и радуюсь, сделано заявление и все начинают нести всякую чушь. БД либо версионная либо нет, на этом строится ядро. А что у Oracle нет TempDB, так в нем, убогом, только одна БД у одного экземпляра (или у нескольких экземпляров). Есть табличное пространство undo, есть табличное пространство Temp, только вот зачем они, разработчикам и админам MSSQL не ведомо. Ну ребята, вам прикольно и слава Богу. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.05.2005, 12:11 |
|
||
|
Появление версионника в Yukon лишает Oracle всяких преимуществ!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alexey_tmСлушаю вас и радуюсь, сделано заявление и все начинают нести всякую чушь. БД либо версионная либо нет, на этом строится ядро. А что у Oracle нет TempDB, так в нем, убогом, только одна БД у одного экземпляра (или у нескольких экземпляров). Есть табличное пространство undo, есть табличное пространство Temp, только вот зачем они, разработчикам и админам MSSQL не ведомо. Ну ребята, вам прикольно и слава Богу. Ща вас распнут, и правильно сделают... если не лень будет ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.05.2005, 12:13 |
|
||
|
Появление версионника в Yukon лишает Oracle всяких преимуществ!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
AlexCzech Ща вас распнут, и правильно сделают... если не лень будет Ну порадуйтесь, что с того Чтобы так рассуждать, неплохо было бы знать Oracle, но тот кто знает Oracle почемуто, никогда не будет открывать подобные темы ) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.05.2005, 12:19 |
|
||
|
Появление версионника в Yukon лишает Oracle всяких преимуществ!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alexey_tm AlexCzech Ща вас распнут, и правильно сделают... если не лень будет Ну порадуйтесь, что с того Чтобы так рассуждать, неплохо было бы знать Oracle, но тот кто знает Oracle почемуто, никогда не будет открывать подобные темы ) Ну так не обязательно открывать такие темы, чтобы заглянуть чуть попозже :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.05.2005, 12:31 |
|
||
|
Появление версионника в Yukon лишает Oracle всяких преимуществ!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
AlexCzech SergSuperДа и версионность какая-то странная. Либо я работаю с базой в версионном режиме, либо в блокировочном. Т.е. преимуществ и того и другого одновременно я лишен. Это вы с чего взяли ? В Yukon версионность не является состоянием сервера в целом, она может быть включена для каждой базы в отдельности, причем по умолчанию версионность включена только для служебных БД master и msdb, и тестовой AdventureWorks. Версионность включается с помощью нехитрой команды: ALTER DATABASE database_name SET ALLOW_SNAPSHOT_ISOLATION ON После ее выполнения сервер не сразу переключает базу в версионный режим, а переводит механизм поддержки версионности (snapshot isolation framework) в состояние PENDING_ON, поскольку в этот момент в базе могут быть активные транзакции. После завершения всех активных транзакций над базой производятся все необходимые изменения, механизм версионности для нее переводится в состояние ON, и появляется возможность выполнять версионные запросы. Обратное действие осуществляется также в два этапа, сначала БД переводится в состояние PENDING_OFF, а потом уже отключается механизм поддержки версионности. http://www.rsdn.ru/article/db/yukonvers.xml Я так понимаю - раз чего-то включается, значит чего то и выключается ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.05.2005, 12:41 |
|
||
|
Появление версионника в Yukon лишает Oracle всяких преимуществ!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
к стате как выглядит этот темдб ? пара блоков от одной сортировки, пара от другой, потом кусок версий строк, а дальше чья-то темп таблица, я правильно понимаю ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.05.2005, 12:45 |
|
||
|
Появление версионника в Yukon лишает Oracle всяких преимуществ!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SergSuperЯ так понимаю - раз чего-то включается, значит чего то и выключается Неправильно понимаете. Транзакции с уровнем изоляции не SNAPSHOT будут работать так же, как и раньше - т.е. блокировать данные чтением и т.д. и т.п. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.05.2005, 12:50 |
|
||
|
Появление версионника в Yukon лишает Oracle всяких преимуществ!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Зачем тогда команда перевод базы в версионный режим? Ввели просто новый уровень изоляции и всё ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.05.2005, 14:58 |
|
||
|
Появление версионника в Yukon лишает Oracle всяких преимуществ!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SergSuperЗачем тогда команда перевод базы в версионный режим? Ввели просто новый уровень изоляции и всё Затем, что чтобы вы МОГЛИ использовать уровень изоляции snapshot, нужно, как нетрудно догадаться, собирать предыдущие версии измененных строк в виде цепочек в tempdb. Однако этот сбор протухших версий НЕ ОБЯЗЫВАЕТ вас к ним обращаться ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.05.2005, 15:03 |
|
||
|
Появление версионника в Yukon лишает Oracle всяких преимуществ!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
хм ... а какой прок от блокировочного режима если он ресурсы на подержку версионого режима тратит ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.05.2005, 15:08 |
|
||
|
Появление версионника в Yukon лишает Oracle всяких преимуществ!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Yo!!хм ... а какой прок от блокировочного режима если он ресурсы на подержку версионого режима тратит ? Я так подозреваю, что при первом взгляде на Yukon 80% закаленных жизнью девелоперов под MS SQL скажут то же самое, только 2 слова местами поменяют :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.05.2005, 15:10 |
|
||
|
Появление версионника в Yukon лишает Oracle всяких преимуществ!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ну 99% foxpro/access не понимают что такое консистентное чтение, но меня их мнение мало волнует, меня больше интересует тот 1% который понимает. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.05.2005, 15:27 |
|
||
|
Появление версионника в Yukon лишает Oracle всяких преимуществ!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Yo!!ну 99% foxpro/access не понимают что такое консистентное чтение, но меня их мнение мало волнует, меня больше интересует тот 1% который понимает. Ну так вот для 1% задач оно и будет использоваться на MS SQL, я так подозреваю... живут же как-то сейчас вообще без такой замечательной фичи, и не сказать что рынок отторгает :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.05.2005, 15:35 |
|
||
|
Появление версионника в Yukon лишает Oracle всяких преимуществ!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ну зато нельзя будет кричать, что Оракл имеет версионность, поэтому он крут!!! -- Tygra's -- ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.05.2005, 15:46 |
|
||
|
Появление версионника в Yukon лишает Oracle всяких преимуществ!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
AlexCzech SergSuperЗачем тогда команда перевод базы в версионный режим? Ввели просто новый уровень изоляции и всё Затем, что чтобы вы МОГЛИ использовать уровень изоляции snapshot, нужно, как нетрудно догадаться, собирать предыдущие версии измененных строк в виде цепочек в tempdb. Однако этот сбор протухших версий НЕ ОБЯЗЫВАЕТ вас к ним обращаться Т.е. перевод в версионный режим просто требует существенно больших ресурсов? (если не существенно то такая команда и не нужна бы была - работало бы всегда в версионном режиме) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.05.2005, 16:10 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=35&msg=33056391&tid=1553871]: |
0ms |
get settings: |
10ms |
get forum list: |
21ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
45ms |
get topic data: |
12ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
66ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 203ms |
| total: | 367ms |

| 0 / 0 |
