Добрый день,

Какое-то странное обсуждение Cache' получается.
Продавцы других СУБД делают заявления о применимости Cache' в определенных задачах на основании "догадок".

Разработчики, использующие СУБД, демонстрируют код на Cache' Object Script, который не совсем понятен другим участника дискуссии.

Попробую кратко рассказать про Cache'.

В Cache' реализована концепция Единой архитектуры данных. К одним и тем же данным, хранящимся под управлением Сервера многомерных данных Cache' есть три способа доступа: прямой (на уровне многомерных массивов Cache'), объектный и реляционный.

Cache' поддерживает объектную модель, т.е. Вы можете создавать на сервере приложение в виде совокупности классов.
У классов есть методы (поведение объектов) и свойства (состояние объектов).
Поддерживается наследование, инкапсуляция, полиморфизм, сложные типы данных и т.д.
Свойства могут быть не только типа String, Inyteger и т.д. (кстсати, можно пользовательские типы данных создавать), но и массивами строк, ..., встроенных объектов.
Подробности можно найти в документации (http://platinum.intersystems.com/csp/docbook/DocBook.UI.Page.cls).
Кстати, такая же документация будет установлена локально, если Вы поставите Cache'

Cache' поддерживает набор объектных интерфейсов, которые позволяют из ОО-средств разработки естественным образом работать с классами Cache'.
Т.е. если Вы разрабатываете на С++, то Вы можете создать С++ проекцию класса на сервере Cache' и работать с этой проекцией в Вашем С++ приложении.
То же самое для Java, EJB. Есть еще ActiveX-интерфейс, SOAP и т.д.

Надеюсь, теперь более понятно, как можно использовать СУБД Cache' для работы с объектами.
Кстати, Cache' хорошо справляется с большим количеством пользователей и с большими объемами данных в отличие от большинства объектных СУБД.

Cache' поддерживает SQL. Стандарт SQL-92, триггеры, хранимые процедуры, сложные типы данных.
Если сравнивать Cache' c РСУБД, то как правило ситуация такая.
Обновление данных происходит быстрее. Выборки когда-как, иногда быстрее, иногда также, иногда медленее. Зависит от запроса.
Есть ряд интересных возможностей для SQL-разработчика. Например, BitMap-индексы, которые в РСУБД не рекомендуется применять в OLTP системах, в Cache' не так "тормозят" изменения данных и активно применяются а в ХД и в OLTP.
Есть ряд компаний, которые используют Cache' как РСУБД, и вполне довольны производительностью, надежностью и т.д.

Теперь важный момент.
Когда в Cache' создается таблица - автоматически создается класс.
Когда создается класс - одна или несколько таблиц (можно сделать объектную структуру, к-я нельзя отобразить в SQL, но в простых случаях все отображается).
К данным Вы можете обратиться и через классы, и через таблицы.

Данные хранятся в многомерных массивах - глобалах.
Можно работать с данными непосредственно, что как правило быстрее, "прямой доступ" к тому же более гибкий. Но работать с ним более трудоемко. Объекты и SQL проще для большинства разработчиков.
Почитать как работать с глобалами можно в документации (http://platinum.intersystems.com/csp/docbook/DocBook.UI.Page.cls?KEY=GGBL)

Это общая идея.
Можно почитать пару статей про Cache'.
Стоит сходить на бесплатный технический семинар Cache' Entree, который каждый месяц проходит в Москве.
В ближайшое время будет в Прибалтике.

Можно скачать бесплатный однопользовательский диск, поставить Cache' (5 минут) и попробовать.

По поводу распространения Cache' и применимости этого продукта для решения различных задач.
Вот отчет IDC.
http://www.intersystems.com/cache/analysts/idc_embed.pdf

Ответы некоторым участникам обсуждения:
To Zaxx.
Частично я ответил на Ваш вопрос.
Дополнительную информацию можно найти в документации:
http://platinum.intersystems.com/csp/docbook/DocBook.UI.Page.cls?KEY=SETLangBind

To KostyaNext

Странная ситуация. Позвоните в InterSystems.
Пертнеры InterSystems, которые делают системы для энергетики и телекома таких трудностей не испытывают.
Есть еще неплохая статья: http://www.citforum.ru/database/cache/optimization/

Если есть какие-то технические вопросы - обращайтесь в InterSystems.

Перед обсуждением, мне кажется, стоит почитать какие-то обзорные статьи, а уже потом обсуждать более конкретные темы. А то кто-то "догадывается", кто то делает выводы. Странное занятие...

Вадим

Alexey RovdoМда...
Мне своими "догадками" очень хотелось вызвать кого-то из знатоков Cache на диалог. Не то чтобы не удалось. Но диалог пока все-таки не совсем по теме. Я, например, тоже могу написать:


А какая тема?
Началось все с обсуждения, что нового в Cache'.
Потом Вы с рекламой Versant включились и с "догадками".

Сомневаюсь, что ОСУБД поддерживают объектный, реляционный и прямой доступ к данным.
В том что поддерживают объекты - не сомневаюсь.

Alexey Rovdo
Почему так? А потому, что за свойства СУБД выставляется наличие к ней объектного интерфейса (хотя и не скрывается, что это обертка вокруг многомерных массивов). Но объектный интерфейс в виде обертки нас в данном случае не интересует как таковой - интересно именно разобраться как данные (табличные и объектные) хранятся именно в этих многомерных массивах.


Объектные СУБД - позволяют работать с объектами, реляционные с таблицами.
Cache' и с объектами, и с SQL.
При этом объекты и SQL равноправны. Находятся на одном уровне.

Как храняться данные в многомерных массивах, можно почитать в указанном разделе документации.

Alexey Rovdo
Я уже пытался найти более внятную информацию именно по ядру системы в документации по Сache, но пока не нашел. Впрочем не стану утверждать, что ее там нет (я еще поищу), но мое более раннее высказывание о странном поведении апологетов этой системы в целом, которые все-время пытаются многословием скрыть отсутствие конкретной информации, в контексте данного обсуждения пока только подтверждается.

Пользователи системы - это не продавцы. Они деляться своим опытом.
Высказывания Ваших пользователей, когда они появятся в SQL.Ru тоже могут оказаться странными.
Ваша наступательная позиция понятна, но мне не слишком интересна.

Цель моего письма дать общее представление о СУБД Cache'.
Указать, где можно узнать дополнительную информацию.

Если есть реальный проект, какая-то задача, стоит конкретно обсуждать как её решить. Лучше с консультантами InterSystems.
Если хочется разобраться, что такое Cache' - стоит почитать обзорные статьи, поставить однопользовательскую версию, почитать документацию и т.д.

Так что давайте более конструктивно обсуждать Cache'.

Вадим

ну я
Случай с одной конференции. Доклады технических консультантов, сидим слушаем. Очередная тема - что-то про дотнет в качестве клиента. К концу доклада выскакивает мужик: "а что вы все про нет рассказываете, я написал много программ и я пользуюсь дельфи, а вы мне про нет рассказываете, какая мне от того польза". Следующий доклад про soap+xml. Мужик снова выскакивает: "я программы на дельфи пишу, а вы мне тут про какой-то соап и иксэмэль рассказываете, какая мне польза от вашего доклада". Далее что-то про документацию, описания. Мужик снова возникает: "вот я программы на дельфи пишу, а вы мне тут все неправильно рассказываете, вот возьмите почитайте сначала учебники, вот я их читаю, и вам надо те же слова говорить, а то какая мне польза что вы мне тут не те слова говорите". Никто из присутствовавших, прямо скажем, даже не знал как на это чудо реагировать.


Помню я эту историю.
Это была конференция разработчиков.
Надеюсь, мероприятие для гостей очень веселое и интересное.

Человек, скажем так устал, проспал доклад про интеграцию с .Net, а конце стал задавать вопросы про Delphi. Каждый вопрос по 5 минут.
Ну не интересна интеграция с .Net, можно было бы другой доклад посетить или поспать.
Потом все в частном порядке обсудить, что и произошло в конце концов.

Кстати про .Net, на последней конференции Devcon показали новый интерфейс к .Net.
Разработка закончена, скоро выдет Developer's Kit для .Net на основе какой-то 5.0.х.

Вадим

Недоучка

Я не уверен - недостаток это, или достоинство, но, получив trial Cache CD по почте я так и не смог "прикрутить" ни один из примеров к C++ Builder 'у, а уж тем более сделать свой учебный проект.

Объектный интерфейс к С++ критичен к компилятору.
Тот, который поставляется с однопользовательской версии, работает с MS VC++.
С Builder-ом не будет работать.
Продукты Borland не распространены в США.

Интерфейс к Builder-у нужно отдельно запрашивать у консультантов.

Можно работать через объектный ActiveX-интерфейс. Несколько партнеров там работают и вполне довольны.

Вадим

Andreww
Вообщем-то никто не просил вырисовыать козявочек, у нас для этого коллега ЧАЛ имеется. Просто хотел уяснить (без издевательств и ерничанья), как например тут - http://algolist.manual.ru/ds/walk.php каким алгоритмом дерево обходится. В ответ получил "запись в девайс" и "перевод строки"


Андрей,

Что такое многомерные массивы, как с ними работать можно посмотреть в документацтии.

http://platinum.intersystems.com/csp/docbook/DocBook.UI.Page.cls?KEY=GGBL

Вадим