ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2026 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Что выбрать Oracle или DB2?
25 сообщений из 108, страница 2 из 5
  2  все
Что выбрать Oracle или DB2?
    #32940824
Yo!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Yo!
Гость
2gardenman

мда :) а я то думаю откуда такие тесты берутся. вы случайно не заметили там небольшое различия в железе между 64 itanium RAC и 128 ядер power5 ;)

а давайте глянем на идентичные конфигурации ?
IBM eServer pSeries 690 Turbo 7040-681
оракл - 768,839
дб2 - 763,898
...
Рейтинг: 0 / 0
02.03.2005, 12:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
Что выбрать Oracle или DB2?
    #32940908
gardenman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
gardenman
Участник
Давайте заглянем чуть глубже в эти конфигурации:

DB2
Disk Controllers:
1 (Integrated) 2 Disk
2 Ultra3 SCSI-2
26 Fibre Channel Adapters

Oracle
Disk Controllers:
1 SCSI-2 (Integrated)
6 SSA Adapters
66 Fibre Channel Adapters
...
Рейтинг: 0 / 0
02.03.2005, 13:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
Что выбрать Oracle или DB2?
    #32940935
Yo!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Yo!
Гость
2gardenman

о :) вы начинаете следить за мыслью. т.е. когда ораклу дают нормальное i/o у него и результат соответствующий.
на самом деле есть еще результат на IBM eServer p5 570 8P
371044.22 ora
vs
429899.7 db2
но в конфигурацию еще не смотрел.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.03.2005, 13:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
Что выбрать Oracle или DB2?
    #32940955
Yo!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Yo!
Гость
ну да так и есть i/o ораклу урезали (в сравнении с дб2)
...
Рейтинг: 0 / 0
02.03.2005, 13:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
Что выбрать Oracle или DB2?
    #32941027
gardenman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
gardenman
Участник
Так значит вы всетаки вы признаете, что конфигурации - разные?
В сущности действительно есть две системы - процессоры+память и система I/O. И в определенных обстоятельствах одна может тормозить другую. А так как система I/O потенциально медленнее, то значит она и тормозит.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.03.2005, 13:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
Что выбрать Oracle или DB2?
    #32941044
e60
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
e60
Участник
Yo!
Код: plaintext
1.
Вообще-то SCSI интерфейс дествительно хорош только при mutlitthreading I/O, что могут только хорошие OS (AIX,SCO или Solaris). Linux и Windows, например, такого вообще не умеют. Поэтому разница в скорости доступа к данным при одинаковой сокрости вращения головки незначительна.
mutlitthreading I/O такое где возникает ? может Asynchronous I/O ?
http://lse.sourceforge.net/io/aio.html

mutlitthreading I/O - это способность SCSI контроллера читать/писать данные несколькими потоками. Аналог многозадачности на 1 процессоре.
Так вот эту возможность Linux и Windows НЕ ИПСОЛЬЗУЮТ. Ее используют только хорошие серверные ОС, именно поэтому скажем у того же Solaris такой маленький список поддерживаемого оборудования. А контроллеры, котоые она держит стоят очень дорого.
http://hepd.pnpi.spb.ru/~shevel/atascsi.pdf
...
Рейтинг: 0 / 0
02.03.2005, 13:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
Что выбрать Oracle или DB2?
    #32941061
e60
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
e60
Участник
gardenman e60Значит выод можно сделать один. И Oracle и DB2 примерно одинаковы по функциональности. А поскольку я ни с тем ни с другим не работал остается только выбрать предложение по цене.
Насколько я смог подсчитать DB2 подешевле будет, да и политика лицензирования процов тоже нормальная.

Лично я предлагаю бросить монетку:
Орел - Оракл, Орешка - ДБ2, встанет на ребро - Ingres, зависнет в воздухе ...
Если зависнет - то Postgres, а если у нее вырастут крулья и она улетит, тогда MySQL
...
Рейтинг: 0 / 0
02.03.2005, 13:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
Что выбрать Oracle или DB2?
    #32941113
Yo!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Yo!
Гость
2e60
в доке ничего по threading нет, есть другой линк ? я никак не могу себе представить зависимость контролера от оси ... драйвер, да - но для сказий драйвера дают в сырцах, например SUN для линух точно, для солярки нада посмотореть.

2gardenman
у вас перед глазами отчеты, там же все видно - если i/o больше результ выше, i/o меньше - результ хуже. разброс отсилы в 20%.
то что за multiversion надо в OLPT платить никто не спорит, спорят о том что этот i/o окупается в разы. особенно для смешаных (olpt+ad-hoc) систем задач.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.03.2005, 13:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
Что выбрать Oracle или DB2?
    #32941140
Фотография vadiminfo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vadiminfo
Участник
gardenman
что-то уж цифра больно похода на 2,8 которую получаю я

Но ведь Вы непонятно что получили. Во-первых не показали что было до операции. Там может статистика показывает все записи за несколько дней и то что Вы наработали пока тесатировали.
Во-вторых может там есть кое-что помедленнее того, что Вы показали. Тогда надо было показывать чего ждал сервер. Мож не этого. И уж точно эта стаистика мало что даст при чтении 30 млн. Там скорее всего другая статистика. Кроме того, блокировочник может простол заблокировать его чтение. Тогда то, что Вы получили вообще покажется, тем чем следует пренебречь раз и на всегда.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.03.2005, 14:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
Что выбрать Oracle или DB2?
    #32941168
Мимопроходящий
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Мимопроходящий
Участник
Привет, e60!
Ты пишешь:

e60mutlitthreading I/O - это способность SCSI контроллера читать/писать данные несколькими потоками.
Аналог многозадачности на 1 процессоре.
Так вот эту возможность Linux и Windows НЕ ИПСОЛЬЗУЮТ.
Тебе кто-то сказал, или сам так решил?

--
With best regards, Мимопроходящий.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.1
...
Рейтинг: 0 / 0
02.03.2005, 14:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
Что выбрать Oracle или DB2?
    #32941204
gardenman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
gardenman
Участник
1) база была абсолютно пустая
2) таблицу и процедуру я создавал в одной сессии, а запускал - в другой в которую только -только зашел.
3) никаких конкурирующих задач - не было
4) полагаю что тут даже дело не в том, что медленно. А в том, что I/O у Оракла на ту же задачу в 2,8 раза больше. И, как следствие канал который для DB2 оказался приемлемым, для Оракла оказался узким.

Полагаю тут проблема кроется в отложенной очистке блоков которая фактически увеличивает I/O в 2 раза (не сейчас, так потом). А в дополнение ко всему UNDO - реализация версионности.

Вообще можно было бы (с натяжкой, но все же можно) сказать - скорость работы любой бд - это прежде всего скорость работы с логом. (всякие другие пишущие процессы, DBWR в Oracle и Asynchronous I/O cleaners в Db2 - тоже конечно влияют, но это уже дело второго плана)
...
Рейтинг: 0 / 0
02.03.2005, 14:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
Что выбрать Oracle или DB2?
    #32941271
Yo!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Yo!
Гость
2gardenman

еще раз - тщательно изучив ваш отчет о тесте я пришел к выводу что у вас в бэкграунде шел касперский/scan disk/бурнился цд что повлияло на ход тестирования.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.03.2005, 14:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
Что выбрать Oracle или DB2?
    #32941273
gardenman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
gardenman
Участник
2 Yo!
А вот и не угадал! Когда шел тест Оракла я винт пальцем тормозил, чтоб он медленней вращался! (каким пальцем - умолчу....)
...
Рейтинг: 0 / 0
02.03.2005, 14:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
Что выбрать Oracle или DB2?
    #32941282
e60
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
e60
Участник
Мимопроходящий
Привет, e60!
Ты пишешь:

e60mutlitthreading I/O - это способность SCSI контроллера читать/писать данные несколькими потоками.
Аналог многозадачности на 1 процессоре.
Так вот эту возможность Linux и Windows НЕ ИПСОЛЬЗУЮТ.
Тебе кто-то сказал, или сам так решил?

Ну покажите мне хоть один Linux, который это могет :)
Кроме того если бы они ее оспользовали, тогда тоже были бы ограничены в списке поддерживаекмого оборудования. И существовали бы версии с такой поддержкой, потому что общение с контроллером выполняется на уровне ядра ОС. Следовательно для поддержки этой функции ядро надо пересобрать.
Здесь я может быть немного неверно выразился. В случае Linux и Windows контроллер сам решает задачу сколькими потоками и в каком порядке писать/читать данные в SCO, AIX или Solaris эту задачу решает ОС. Именно поэтому список поддерживаемого оборудования (в частности SCSI контроллеров) очень ограничен. Так как разработчикам этих ОС приходится под каждый контроллер писать алгоритм обращения к системе I/O.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.03.2005, 14:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
Что выбрать Oracle или DB2?
    #32941321
Yo!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Yo!
Гость
2e60
какое ядро ? дайте линк на толковый документ а то вы явно что-то не то вычитали. в линуксе со скази работает драйвер, например в sun предлагает свой lsi, а у редхата свой по дефолту, а ядру по барабану который из них общается с контролером.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.03.2005, 14:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
Что выбрать Oracle или DB2?
    #32941332
Мимопроходящий
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Мимопроходящий
Участник
Привет, e60!
Ты пишешь:

e60 e60Так вот эту возможность Linux и Windows НЕ ИПСОЛЬЗУЮТ.
МимопроходящийТебе кто-то сказал, или сам так решил?
Ну покажите мне хоть один Linux, который это могет :)
Кроме того если бы они ее оспользовали, тогда тоже были бы ограничены в списке поддерживаекмого оборудования.
И существовали бы версии с такой поддержкой, потому что общение с контроллером выполняется на уровне ядра ОС.
Следовательно для поддержки этой функции ядро надо пересобрать.
Фантазёр, блин. Учитывая твоё заявление...

--
With best regards, Мимопроходящий.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.1
...
Рейтинг: 0 / 0
02.03.2005, 14:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
Что выбрать Oracle или DB2?
    #32941376
e60
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
e60
Участник
Yo!2e60
в доке ничего по threading нет, есть другой линк ? я никак не могу себе представить зависимость контролера от оси ... драйвер, да - но для сказий драйвера дают в сырцах, например SUN для линух точно, для солярки нада посмотореть.

2gardenman
у вас перед глазами отчеты, там же все видно - если i/o больше результ выше, i/o меньше - результ хуже. разброс отсилы в 20%.
то что за multiversion надо в OLPT платить никто не спорит, спорят о том что этот i/o окупается в разы. особенно для смешаных (olpt+ad-hoc) систем задач.
Сорри линки попутал
Вот
http://www.rekvizit.ru/data/lab/srv/131003/131003.shtml
Там все расписано. Возможно немного устарелая инфа, но все же.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.03.2005, 14:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
Что выбрать Oracle или DB2?
    #32941400
Yo!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Yo!
Гость
да линк толковый, очередные шпециалисты с сайта народ.ру :)
2e60: не читайте советских газет до обеда ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
02.03.2005, 15:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
Что выбрать Oracle или DB2?
    #32941407
e60
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
e60
Участник
Мимопроходящий
Привет, e60!
Ты пишешь:

e60 e60Так вот эту возможность Linux и Windows НЕ ИПСОЛЬЗУЮТ.
МимопроходящийТебе кто-то сказал, или сам так решил?
Ну покажите мне хоть один Linux, который это могет :)
Кроме того если бы они ее оспользовали, тогда тоже были бы ограничены в списке поддерживаекмого оборудования.
И существовали бы версии с такой поддержкой, потому что общение с контроллером выполняется на уровне ядра ОС.
Следовательно для поддержки этой функции ядро надо пересобрать.
Фантазёр, блин. Учитывая твоё заявление...

--
With best regards, Мимопроходящий.

Я согласен что в Linux я не очень (в смысле команд и работы с приложениями), но в отличие от Вас я немного разбираюсь в архитектуре ОСей, поэтому привожу доводы в пользу своей точки зрения, а от Вы кроме перехода на личности и просто пустых заявлений пока доводов не привели.
А подкалывать мы все умеем.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.03.2005, 15:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
Что выбрать Oracle или DB2?
    #32941451
e60
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
e60
Участник
Yo!да линк толковый, очередные шпециалисты с сайта народ.ру :)
2e60: не читайте советских газет до обеда ;)
Хорошо тогда докажите мне что Linux держит multithreading и приведите хотя бы такой линк.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.03.2005, 15:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
Что выбрать Oracle или DB2?
    #32941523
Фотография vadiminfo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vadiminfo
Участник
gardenman
что I/O у Оракла на ту же задачу в 2,8 раза больше.

Почему Вы думаете, что те показатели, что Вы взяли не составляют 10% от всех I/O? Например, от записей собственно данных. А там еще зависит как настроены блоки на заполнение. Тогда эти 2,8 при сравнении всех I/O могут уйти в 0. Почему думаете, что настроили достаточно хорошо память, чтобы он не сбрасывал лишний раз блоки данных отката? Т.е. я все еще скепотически отношусь к цифре 2.8.
Нужно чтобы в эксперименте участвовали заинтересованные спецы в обоих системах.
Сам эксперимент не ясен (таких тестов стандартных, по моему, нет).
Ведь Вы меряли запись. А критичным как правило является чтение. Т.е. SELECT из 30 млн. Может там удастся добиться меньших чтений. У Оракла кое-что есть для этого. Проблема разве у него в том, что записывать будет ощутимо медленно? Или все-таки читать.
Почему думаете, что там при чтении во время записи не будет блокировок. Т.е. других событий, которые все затормозят. Если при чтении милионнов записей нужно прочитать 10 Гб, то что там несколько сотен МБ при записи редологов или UNDO?
В общем Ваш вывод нуждается еще в проверках. Может найтись парень, который так настроит возьмет два Оракла и придет к выводу, что один в 10 раз медленней другого.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.03.2005, 15:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
Что выбрать Oracle или DB2?
    #32941534
Мимопроходящий
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Мимопроходящий
Участник
Привет, e60!
Ты пишешь:

e60e> Я согласен что в Linux я не очень (в смысле команд и работы с приложениями),
e> но в отличие от Вас я немного разбираюсь в архитектуре ОСей
Прослушал соответствующий курс лекций?
Аргументация в стиле "я так считаю, бо меня так учили!" не принимается.
Нет такого термина - multithreading i/o[/red] . Тебе уже сказали об этом.
Какие сцылки тебе нужны, на то, чего нет?!
Опровергай, если можешь.

--
With best regards, Мимопроходящий.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.1
...
Рейтинг: 0 / 0
02.03.2005, 15:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
Что выбрать Oracle или DB2?
    #32941551
Фотография vadiminfo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vadiminfo
Участник
2 e60
А Вы уверены, что Вы легко найдете тех спецов что по максимому на Вашу задачу настроят и DB2 и Оракл? Ведь у Вас есть признаки критичности. Или Вы имеет в виду кто из них быстрей при настройках по умолчанию?
...
Рейтинг: 0 / 0
02.03.2005, 15:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
Что выбрать Oracle или DB2?
    #32941568
Yo!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Yo!
Гость
да есть
http://www.caeneng.com/scsi_info.htm

просто это фича интерфейса scsi и делается на уровне железа контролера и драйверу по барабану как это делает.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.03.2005, 15:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
Что выбрать Oracle или DB2?
    #32941598
gardenman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
gardenman
Участник
vadiminfo2 e60
А Вы уверены, что Вы легко найдете тех спецов что по максимому на Вашу задачу настроят и DB2 и Оракл? Ведь у Вас есть признаки критичности. Или Вы имеет в виду кто из них быстрей при настройках по умолчанию?

Канешна же вы в некоторых аспектах правы. Поэтому подходы к проектированию на Оракле и ДБ2 должны быть разными. Но спорить кажется уже не о чем.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.03.2005, 15:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
25 сообщений из 108, страница 2 из 5
  2  все
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Что выбрать Oracle или DB2?
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]