powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Посоветуйте базу данных (Большой объем)
25 сообщений из 74, страница 2 из 3
Посоветуйте базу данных (Большой объем)
    #32899926
pkarklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ASCRUSПосмотрите еще в сторону аналитического сервера Sybase IQ. ... Стоимость 40 тонн. Ну а далее...

Во-во, и получаем тока OLAP, а с сиквелом OLAP абсолютно бесплатно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте базу данных (Большой объем)
    #32899928
Yo!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Yo!
Гость
>Посмотрите еще в сторону аналитического сервера Sybase IQ.

какова sybaseIQ максимальная база (в записях)
60M*30=1.800M записей в месяц ... не знаю как IQ но оракл на p5 врядле год вытянет :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте базу данных (Большой объем)
    #32899929
Bunny
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Да кстати пользователей будет человек десять небольше.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте базу данных (Большой объем)
    #32899931
gardenman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 ASCRUS, а как там у IQ с кластеризацией?
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте базу данных (Большой объем)
    #32899938
Yo!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Yo!
Гость
>Во-во, и получаем тока OLAP, а с сиквелом OLAP абсолютно бесплатно.

у сиквела нехватает partioning, bitmap indexes, materialized view чтоб рассматривать ее как конкурента на таких объемах.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте базу данных (Большой объем)
    #32899939
Фотография segun
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 ораклоидам и сиквелистам (но больше к первым, так как их громче слышно ):

Проблема большинства оппонентов в том что они знают только свой продукт.
Как правило это видно сразу и сильно. Быть может, хотя бы ради интереса, пощупать и тот, который вы засуживаете?
Я думаю, прыти бы у вас бы значительно поубавилось.

2 Bunny:
конечно берите Oracle, ведь круче него только горы! А то что он в 4 раза дороже, так это фигня, главное что там есть RAC.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте базу данных (Большой объем)
    #32899946
gardenman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
а $30000 - это только на софт? или на железо или на все вместе?
че-та бютжет какой-то нереальный для такой системы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте базу данных (Большой объем)
    #32899948
Yo!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Yo!
Гость
>А то что он в 4 раза дороже, так это фигня, главное что там есть RAC

фигня в виде RAC/standby позволит человеку держать одну машину для загрузки файликов, другую для изготовления отчетов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте базу данных (Большой объем)
    #32899964
pkarklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[quot Yoу сиквела нехватает ... materialized view чтоб рассматривать ее как конкурента на таких объемах.[/quot]

Да ну... А мож все-таки BOL хоть мельком пролистаем...
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте базу данных (Большой объем)
    #32899965
Bunny
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
gardenmanа $30000 - это только на софт? или на железо или на все вместе?
че-та бютжет какой-то нереальный для такой системы.
Ну эту сумму я примерно написал все зависит как обосновать. Может и больше только конечно без фанатизма :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте базу данных (Большой объем)
    #32899967
Фотография ASCRUS
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторВо-во, и получаем тока OLAP, а с сиквелом OLAP абсолютно бесплатно.
По моему разница между РСУБД и OLAP кубами просто преогромнейшая. IQ заточен под то, чтобы всасывать первичку в любых обьемах, ничего не придумывая и не проектируя лишнего, и обеспечивать нормальное время отклика системы вне зависимости от обьема данных, сложности запроса и кол-ва подключаемых сессий без вмешательства администратора и установки квот на обьемы выполняемых в системе запросов. Этого его заточка и он вполне нормально с этим справляется, на большее и не претендует.

gardenman2 ASCRUS, а как там у IQ с кластеризацией?
http://sybase.sql.ru/asa9/ASE-ASA-IQ.pdf
Читайте последнюю колоночку (IQ). Этот документ правда не маркетинговый и не полный - он сделан самим Sybase для разработчиков Sybase, чтобы могли ориентироваться во всех линейках СУБД.

P.S. Самый простой способ пощупать IQ - приехать в представительство Sybase со своим массивом данных и попросить организовать на их основе БД тестовую демонстрацию.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте базу данных (Большой объем)
    #32899982
pkarklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ASCRUSПо моему разница между РСУБД и OLAP кубами просто преогромнейшая.

Уважаемый ASCRUS. Я прекрасно понимаю разницу между первым и вторым. И под тоже, под что заточем Ваш IQ за 40 тонн, заточен и MS OLAP Server. Но вот в отличаи от IQ, он идет ВМЕСТЕ с поставкой РСУБД совершенно бесплатно. Т.е. за гараздо меньшие бабки можно получить и OLTP и OLAP решения.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте базу данных (Большой объем)
    #32899987
gardenman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Тут все ясно про ДБ2: http://www.db2.ru/1.1.3.html где-нить есть такая же страничка по Oracle и MSSQL?
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте базу данных (Большой объем)
    #32899994
pkarklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gardenmanТут все ясно про ДБ2: http://www.db2.ru/1.1.3.html где-нить есть такая же страничка по Oracle и MSSQL?

Что Вас конретно интересует по сиквелу, чтоб не перечитывать все это?
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте базу данных (Большой объем)
    #32899999
gardenman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
pkarklin gardenmanТут все ясно про ДБ2: http://www.db2.ru/1.1.3.html где-нить есть такая же страничка по Oracle и MSSQL?

Что Вас конретно интересует по сиквелу, чтоб не перечитывать все это?
цены
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте базу данных (Большой объем)
    #32900007
DimaR
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Yo!>Посмотрите еще в сторону аналитического сервера Sybase IQ.

какова sybaseIQ максимальная база (в записях)
60M*30=1.800M записей в месяц ... не знаю как IQ но оракл на p5 врядле год вытянет :)

продолжим расчет 256 байт строчка * 1.8G=
460G
за месяц
(я нигде в арифметике ни ошибся?)

460П*12=5529G
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте базу данных (Большой объем)
    #32900010
Фотография ASCRUS
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
pkarklin ASCRUSПо моему разница между РСУБД и OLAP кубами просто преогромнейшая.

Уважаемый ASCRUS. Я прекрасно понимаю разницу между первым и вторым. И под тоже, под что заточем Ваш IQ за 40 тонн, заточен и MS OLAP Server. Но вот в отличаи от IQ, он идет ВМЕСТЕ с поставкой РСУБД совершенно бесплатно. Т.е. за гараздо меньшие бабки можно получить и OLTP и OLAP решения.
MS OLAP - это кубы (сам я с ним не работал) ? Если это кубы, то отсюда надо думать множество вытекающих последствий, главное из которых - постоянные затраты на их обновление, сопровождение и перепостроение при изменении измерений. Ну а насчет использования самого MSSQL как аналитического сервера по сравнению с IQ даже не обсуждаемо, хотя бы по той простой причине, что при физическом чтении данных для аналитических запросов затраты будут в многие разы меньше (плюс верно обратное утверждение - для простых запросов "SELECT *" затраты будут в столько же раз больше).
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте базу данных (Большой объем)
    #32900018
pkarklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ASCRUSMS OLAP - это кубы (сам я с ним не работал) ? Если это кубы, то отсюда надо думать множество вытекающих последствий, главное из которых - постоянные затраты на их обновление, сопровождение и перепостроение при изменении измерений. Ну а насчет использования самого MSSQL как аналитического сервера по сравнению с IQ даже не обсуждаемо, хотя бы по той простой причине, что при физическом чтении данных для аналитических запросов затраты будут в многие разы меньше (плюс верно обратное утверждение - для простых запросов "SELECT *" затраты будут в столько же раз больше).

Робяты.... Эййййй.... Ну не надо городить то, о чем Вы не знаете. Ну не ляпаю же я такие глупости, что в Оракле нет триггеров, а в Сайбейсе внешних ключей.

gardenmanцены

Тока недавно ссылку приводил:

MS SQL > Oracle = True?
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте базу данных (Большой объем)
    #32900039
gardenman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Интересно, почему на www.tpc.org MSSQL отсутствует в рейтингах на 3,000 и 10,000 GB Results?
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте базу данных (Большой объем)
    #32900053
Фотография segun
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ладно, раз пошла такая пьянка..

Слушал я как-то месяц назад одного дядку-аналитика по БД из Gartner Group и вот что он говорил:
Sybase - в области мобильных решений, ему не будет равных года 2 точно. Про остальные области применения Sybase он говорил что как-то не очень.
DB2 - классная СУБД, классные разработчики. Но 3 базы кода, причем UDB из них далеко не самая лучшая.
MSSQL - крепкий и надежный, но давно нет новых версий. Предсказывал значительный рывок на рынке в конце года при выходе SQL2k5.
Oracle - хороший продукт, но неоправданно дорогой и все еще чересчур сложный в управлении.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте базу данных (Большой объем)
    #32900056
Фотография ASCRUS
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
pkarklinРобяты.... Эййййй.... Ну не надо городить то, о чем Вы не знаете.
Я так и не получил внятного ответа про MS OLAP. Пойдем другим путем - берем любую огромную БД любой СУБД, на базе которой нужно проводить аналитические запросы. Загружаем схему этой БД в IQ (скриптами, через CASE - как угодно). Загружаем данные с этой СУБД в IQ (через текстовые, удаленные - опять же как угодно). Начинаем работать - пишем любые SQL запросы стандарта 92-99, плюс используем специализированные OLAP функции в них. Таким образом я быстренько перегнал 30 гиговую БД MSSQL на IQ с доброй сотней миллионов записей и погонял разные аггрегаты по всем таблицам - среднее время отклика сервера держалось 1-2 секунды, нагрузка шла не сколько на винты, сколько на процессор (расжатие БД по ходу выполнения). БД на диске получилась гораздо меньше оригинальной (16 гб). Естественно на таких обьемах у MSSQL даже "SELECT Count(*) FROM Table" работало явно не 2 секунды (да и вообще COUNT в MSSQL не самая быстрая аггрегатная операция по моему мнению). В итоге за минимальное время я получил максимальную отдачу и возможность проведения любой аналитики по данным первичной БД. Не могли бы Вы рассказать, как все это будет в таком же ракурсе выглядеть применительно к MS OLAP ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте базу данных (Большой объем)
    #32900061
DimaR
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А oracle в TPC-H 3,000 GB Results
есть на интеловском железе
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте базу данных (Большой объем)
    #32900062
Фотография ASCRUS
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
segunSybase - в области мобильных решений, ему не будет равных года 2 точно.
Это он про Sybase ASA :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте базу данных (Большой объем)
    #32900087
gardenman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
DimaRА oracle в TPC-H 3,000 GB Results
есть на интеловском железе
Особенно в этом моменте прикольна цена Storage Area Network
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте базу данных (Большой объем)
    #32900109
pkarklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 ASCRUS

авторЯ так и не получил внятного ответа про MS OLAP. ... Не могли бы Вы рассказать, как все это будет в таком же ракурсе выглядеть применительно к MS OLAP ?

Да легко, берем Ваш полседний пост и чуть-чуть подправляем:

Берем любую огромную БД любой СУБД, на базе которой нужно проводить аналитические запросы. Создаем в MS OLAP сервер (через свои средства моделирования) кубы. Загружаем данные с этой СУБД в MS OLAP сервер (через текстовые, удаленные - как угодно). Начинаем работать - пишем любые SQL запросы стандарта MDX, плюс используем специализированные OLAP функции в них. А еще проще, используем Excel как клиента с его сводными таблицами - и писать ничего не надо. Любой мало-мальский пользователь секселя сможет анализировать по всем возможным измерениям. Таким образом легко перегнать 30 гиговую БД MSSQL на MS OLAP сервер с доброй сотней миллионов записей и погонять разные аггрегаты по всем таблицам - среднее время отклика будет держаться < 1-2 секунды. В итоге за минимальное время можно получил максимальную отдачу и возможность проведения любой аналитики по данным первичной БД.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 74, страница 2 из 3
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Посоветуйте базу данных (Большой объем)
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]