Этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
Политика конфиденциальности
|
|
|
Выбор СУБД для и при жестких условий(ах)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Выбирать стоит только из Oracle и MSSQL ИМХО... При таких объёмах пользы от других систем будет недостаточно... Не выбирайте также и экзотику : запаритесь обслуживать и бороться с проблемами в условиях отсутствия информации и кадров. Непонятно, почему при таком масштабе нет денег на приличную СУБД... :( ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.09.2004, 15:28 |
|
||
|
Выбор СУБД для и при жестких условий(ах)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LSVВыбирать стоит только из Oracle и MSSQL ИМХО... При таких объёмах пользы от других систем будет недостаточно... Не выбирайте также и экзотику : запаритесь обслуживать и бороться с проблемами в условиях отсутствия информации и кадров. Непонятно, почему при таком масштабе нет денег на приличную СУБД... :( жадные все почемуто стали последнее время (всё подавай задаром) лицензирование это от лукавого... Простые программульки и те ломаные подавай, а тут такая система.... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.09.2004, 15:31 |
|
||
|
Выбор СУБД для и при жестких условий(ах)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторжадные все почемуто стали последнее время (всё подавай задаром) лицензирование это от лукавого... Простые программульки и те ломаные подавай, а тут такая система.... топи этот корабль вместе с капитаном прям в порту, хоть людей спасешь ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.09.2004, 15:33 |
|
||
|
Выбор СУБД для и при жестких условий(ах)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Скачал я ЛИНТЕР, установил на ХР, поставил среду разработки . Прикольная СУБД, интересно как наши такую смогли сделать. Если кто работал на ней раскажите что за зверь, потому что по первому впечетлению система быстро обрабатывает записи и делает выборки. По крайней мере не уступает ФОКСПРО, а данных может держать поболее. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.09.2004, 15:49 |
|
||
|
Выбор СУБД для и при жестких условий(ах)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Было недавно тут про Линтер. http://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=68376 на меня впечатление не произвело. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.09.2004, 15:55 |
|
||
|
Выбор СУБД для и при жестких условий(ах)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
TAG~s LSVВыбирать стоит только из Oracle и MSSQL ИМХО... При таких объёмах пользы от других систем будет недостаточно... Не выбирайте также и экзотику : запаритесь обслуживать и бороться с проблемами в условиях отсутствия информации и кадров. Непонятно, почему при таком масштабе нет денег на приличную СУБД... :( жадные все почемуто стали последнее время (всё подавай задаром) лицензирование это от лукавого... Простые программульки и те ломаные подавай, а тут такая система.... Дабы не развивать лишную полемику, какой бюджет проекта? Может денег хватит только на CD-R + матрицы? Тогда оставайтесь с медвежатами. С уважением ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.09.2004, 16:03 |
|
||
|
Выбор СУБД для и при жестких условий(ах)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
<<<Было недавно тут про Линтер. http://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=68376 на меня впечатление не произвело.>>> До мелкомягких ей конечно ещё расти и расти но это единственная СУБД из русских, которая сертифицированна по 2-му классу защиты (если не ошибаюсь) и используется в МВД, ФСБ, минобороны РФ. Вот только производственных примеров не видел -- плохо :( ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.09.2004, 16:03 |
|
||
|
Выбор СУБД для и при жестких условий(ах)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
onstat- Дабы не развивать лишную полемику, какой бюджет проекта? Может денег хватит только на CD-R + матрицы? Тогда оставайтесь с медвежатами. С уважением Бютжет проекта 50 - 70 тыс. убитых хомячков Плюс к этому 5 программистов на окладе. Это вместе с постановщиком задач он-же руководитель проекта. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.09.2004, 16:07 |
|
||
|
Выбор СУБД для и при жестких условий(ах)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.09.2004, 16:16 |
|
||
|
Выбор СУБД для и при жестких условий(ах)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
На преступление тебя толкают. Тут не получится, чтобы не украсть. В слысле клиетских лицензий. А ОС - "честная" ? А если серьезно, то кладешь в шапку листочки с названием СУБД, которые имеют реализацию под ЛИНУКС, и, зажмурившись, вытягиваешь одну. Всегда можно купить приличную платформу с минимальным числом пользовательских лицензий. Они чаще всего не проверяются. Честно купить НЕ ВЫЙДЕТ ! Ну, а конкретно: DB2, Oracle, Sybase ASE. Все остальное - от лукавого IMHO. Не экономь тут. Не выйдет и на ... сесть и рыбку съесть. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.09.2004, 16:35 |
|
||
|
Выбор СУБД для и при жестких условий(ах)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.09.2004, 16:37 |
|
||
|
Выбор СУБД для и при жестких условий(ах)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
TAG~s Бютжет проекта 50 - 70 тыс. убитых хомячков Плюс к этому 5 программистов на окладе. Это вместе с постановщиком задач он-же руководитель проекта. Исходя из обьемов базы в 150 Гб вы вложетесь только в нормальное (не брендовое) железо + UPS + систему для разработчиков. Я не говорю уже о покупке операционнки и базы данных. Вы уверенны, что вы будете регулярно использовать все 150 Гб базы, и они не будут лежать мертвым грузом на дисках. Есть ли требование к гарантированному времени отклика системы для конкретных операций? Может всетаки CD-R и матрицы? Слишком уж большие требования для таких денег. с уважением ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.09.2004, 16:41 |
|
||
|
Выбор СУБД для и при жестких условий(ах)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.09.2004, 16:46 |
|
||
|
Выбор СУБД для и при жестких условий(ах)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторБютжет проекта 50 - 70 тыс. убитых хомячков Плюс к этому 5 программистов на окладе. Это вместе с постановщиком задач он-же руководитель проекта ...и лет 10 на разработку и внедрение. послушай онстата - матрицы лучше. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.09.2004, 16:48 |
|
||
|
Выбор СУБД для и при жестких условий(ах)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Возьми взрослую СУБД (например, Sybase ASE :) ), но developer edition, или как она там у выбранной платфотмы называется, то есть даром. И начни разработку. А там или ишак или падишах сдохнет, пока вы свой титаник построите. Разговор о лицензиях отодвигается на год-два в лучшем случае. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.09.2004, 17:14 |
|
||
|
Выбор СУБД для и при жестких условий(ах)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Мне вот интересно - почему при выборе СУБД не сильно учитывают стоимость ее сопровождения и разработке на ней проекта, а только стоимость ее начальной покупки, которая мизер по сравнению с ними. Неужели Вы действительно думаете, что достаточно купить/взять даром даже промышленную Enterprise СУБД и на такой по обьему и сложности все само собой побежит/полетит ? Причем Вы пишите: авторБютжет проекта 50 - 70 тыс. убитых хомячков Плюс к этому 5 программистов на окладе. Это вместе с постановщиком задач он-же руководитель проекта. А что, эти 5 программистов настолько сильны, что им достаточно дать любую СУБД и они спроектируют на ней нормальную оптимизированную под такие обьемы БД ? Думаю что нет. Значит после выбора "дешевой" СУБД Вам придеться еще и проектировщика БД искать. Причем чем ниже будет ценовая категория СУБД, тем меньше будет опыт работы с большими обьемами данных у соотвествующего специалиста. А если Вы еще начнете искать "дешевого" специалиста, то вообще непонятно тогда, что можно обсуждать. Так что при таком бюджете я наверное бы сделал 4 вещи: 1. Написал концепцию перевода и развития проекта с описанием требуемой функциональности 2. Нашел бы готовое решение, пусть и только с базисом, но возможностью его расширения в нужную сторону. Составил по нему коммерческую составляющую его стоимости, стоимости доработки до нужного функционального уровня и стоимости его запуска. 3. Составил концепцию разработки собственного проекта, разложил его на коммерческую составляющую, написал записку-обоснование выбора средств разработки, этапы разработки с их продолжительностью, штатное расписание специалистов и все планируемые и непланируемые затраты. 4. Подумал о переносе аналитики на OLAP/DSS сервер, оставив работающим OLTP как есть. Соотвествующе так же написал бы коммерческую составляющую на стоимость закупки, запуска и сопровождения такого сервера и записку обоснования выбора СУБД. Ну а дальше пусть начальство само думает и выбирает с предложенных вариантов, это уже их проблемы. Если они чего нибудь вякнут по поводу что все дорого, значит им проект этот не заказан и можно смело снимать с себя по нему обязательства. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.09.2004, 17:40 |
|
||
|
Выбор СУБД для и при жестких условий(ах)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
По всем вопросам сразу и попорядку: onstat-Исходя из обьемов базы в 150 Гб вы вложетесь только в нормальное (не брендовое) железо + UPS + систему для разработчиков. Я не говорю уже о покупке операционнки и базы данных. Вы уверенны, что вы будете регулярно использовать все 150 Гб базы, и они не будут лежать мертвым грузом на дисках. Есть ли требование к гарантированному времени отклика системы для конкретных операций? Может всетаки CD-R и матрицы? Слишком уж большие требования для таких денег. Все накопленные данные необходимы для ежедневного использования так как в процессе работы оптовые покупатели и структурные подразделения производят движение с товаром произведенным или проданным ещё в 1996 - 1998 году. Товар не имеет срока годности и имеет спцифику продаваться очень долго. Поэтому если CD-R то с ченджером на ... дисков.http://www.sql.ru/forum/images/happy.gif ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.09.2004, 09:13 |
|
||
|
Выбор СУБД для и при жестких условий(ах)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Дедушка Мазай...и лет 10 на разработку и внедрение. За 1-год была подготовленна полная структура и описание на необходимую реализацию. Опыт работы данного коллектива позволяет готовить правильно работающие приложения в максимально короткие сроки. Хотя большая часть специалистов и работала последнее время только на Фокспро но есть спецы, которые в совершенстве владеют С++. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.09.2004, 09:22 |
|
||
|
Выбор СУБД для и при жестких условий(ах)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
michael_Возьми взрослую СУБД (например, Sybase ASE :) ), но developer edition, или как она там у выбранной платфотмы называется, то есть даром. И начни разработку. А там или ишак или падишах сдохнет, пока вы свой титаник построите. Разговор о лицензиях отодвигается на год-два в лучшем случае. С большим удовольствием но готовый продукт требуют к следующему новому году... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.09.2004, 09:25 |
|
||
|
Выбор СУБД для и при жестких условий(ах)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ASCRUSМне вот интересно - почему при выборе СУБД не сильно учитывают стоимость ее сопровождения и разработке на ней проекта, а только стоимость ее начальной покупки, которая мизер по сравнению с ними. Неужели Вы действительно думаете, что достаточно купить/взять даром даже промышленную Enterprise СУБД и на такой по обьему и сложности все само собой побежит/полетит ? Причем Вы пишите: авторБютжет проекта 50 - 70 тыс. убитых хомячков Плюс к этому 5 программистов на окладе. Это вместе с постановщиком задач он-же руководитель проекта. А что, эти 5 программистов настолько сильны, что им достаточно дать любую СУБД и они спроектируют на ней нормальную оптимизированную под такие обьемы БД ? Думаю что нет. Значит после выбора "дешевой" СУБД Вам придеться еще и проектировщика БД искать. Причем чем ниже будет ценовая категория СУБД, тем меньше будет опыт работы с большими обьемами данных у соотвествующего специалиста. А если Вы еще начнете искать "дешевого" специалиста, то вообще непонятно тогда, что можно обсуждать. Так что при таком бюджете я наверное бы сделал 4 вещи: 1. Написал концепцию перевода и развития проекта с описанием требуемой функциональности 2. Нашел бы готовое решение, пусть и только с базисом, но возможностью его расширения в нужную сторону. Составил по нему коммерческую составляющую его стоимости, стоимости доработки до нужного функционального уровня и стоимости его запуска. 3. Составил концепцию разработки собственного проекта, разложил его на коммерческую составляющую, написал записку-обоснование выбора средств разработки, этапы разработки с их продолжительностью, штатное расписание специалистов и все планируемые и непланируемые затраты. 4. Подумал о переносе аналитики на OLAP/DSS сервер, оставив работающим OLTP как есть. Соотвествующе так же написал бы коммерческую составляющую на стоимость закупки, запуска и сопровождения такого сервера и записку обоснования выбора СУБД. Ну а дальше пусть начальство само думает и выбирает с предложенных вариантов, это уже их проблемы. Если они чего нибудь вякнут по поводу что все дорого, значит им проект этот не заказан и можно смело снимать с себя по нему обязательства. Стоимость сопровождения рассчитывается из затрат на зарплату спецам, которых нужно кормить в любом случае. Структура и полное описание уже готово - основная загвоздка с выбором СУБД а там под определенные специфики оной нужна будет небольшая доработка. По вопросу дешевых специалистов - это правильно но зачем принимать массу дорогих спецов если можно найти одного имеющего большой опыт разработки и внедрения проектов с данной СУБД, а имеющаяся комманда перестроится по ходу подготовки проекта. (ведь SQL он и в африке SQL). Другой вопрос, что нужно будет подготовить сисадмина. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.09.2004, 09:35 |
|
||
|
Выбор СУБД для и при жестких условий(ах)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
onstat- Исходя из обьемов базы в 150 Гб вы вложетесь только в нормальное (не брендовое) железо + UPS + систему для разработчиков. Я не говорю уже о покупке операционнки и базы данных. Железо уже имеется 3 двух процессорных сервера с RAID массивами по 150 ГБ. и остальные приблуды типа UPS и такдалее. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.09.2004, 09:40 |
|
||
|
Выбор СУБД для и при жестких условий(ах)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Да ещё, можно попробовать создать распределенную модель. Первичные данные вводятся и редактируются в реальном режиме времени на базе с максимальной по быстродействию СУБД (например mySQL) - объём хранимой информации оставляет максимально по наибольшей таблице максимум 45 тыс. записей в день. Так-же интернет ориентированная СУБД будет плюсом при организации работы удаленных подразделений (Всего 100-120 USER-ов). Промежуточные данные хранить на СУБД позволяющей стабильно работать с объемом информации по таблице максимум в 3-3,5 млн. записей в месяц - полтора (PostgressSQL) и 150-200 USER-ов. Архивные данные хранить в OLAP. P.S. Но затраты еще не считал Ваше мнение. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.09.2004, 10:21 |
|
||
|
Выбор СУБД для и при жестких условий(ах)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
TAG~sДа ещё, можно попробовать создать распределенную модель. Первичные данные вводятся и редактируются в реальном режиме времени на базе с максимальной по быстродействию СУБД (например mySQL) - объём хранимой информации оставляет максимально по наибольшей таблице максимум 45 тыс. записей в день. Так-же интернет ориентированная СУБД будет плюсом при организации работы удаленных подразделений (Всего 100-120 USER-ов). Промежуточные данные хранить на СУБД позволяющей стабильно работать с объемом информации по таблице максимум в 3-3,5 млн. записей в месяц - полтора (PostgressSQL) и 150-200 USER-ов. Архивные данные хранить в OLAP. P.S. Но затраты еще не считал Ваше мнение. Если есть возможность распределенки как территориально, так и функционально, то вполне приемлемо решение на PostgreSQL. Реплицируешь данные, аггрегируешь как надо, распределяешь нагрузку пользователей, каую хочешь трехзвенку строй... В общем, однозначно рулит! Я тут неделю целую в тестовом режиме травлю PostgreSQL большой транзакционной нагрузкой. Пока пациент сорее жив, чем мертв. :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.09.2004, 11:00 |
|
||
|
Выбор СУБД для и при жестких условий(ах)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
TAG~s michael_Возьми взрослую СУБД (например, Sybase ASE :) ), но developer edition, или как она там у выбранной платфотмы называется, то есть даром. И начни разработку. А там или ишак или падишах сдохнет, пока вы свой титаник построите. Разговор о лицензиях отодвигается на год-два в лучшем случае. С большим удовольствием но готовый продукт требуют к следующему новому году... К какому Новому году ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.09.2004, 11:06 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=35&msg=32683905&tid=1554027]: |
0ms |
get settings: |
8ms |
get forum list: |
16ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
32ms |
get topic data: |
9ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
71ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 226ms |
| total: | 372ms |

| 0 / 0 |
