powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / InterBase и SQL2000. Что-же выбрать?
25 сообщений из 121, страница 2 из 5
InterBase и SQL2000. Что-же выбрать?
    #32643496
Фотография S.G.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Относительно Firebird, на форуме говорилось о работающей базе размером в 10GB; а также об успешных тестах на подключение 250 юзеров (в тестовой базе). Так что выражение "какая-то хрень" тут совершенно не к месту.

Лично мне в Firebird нравится именно неприхотливость: все что надо делать, это периодический бэкап/рестор. Для этого у нас я сделал программу, которая запускается каждый день в 19:00 и делает:
- бекап
- рестор во временный файл
- компрессирование бекап-файла в zip-архив и стирание бекап-файла.
Для осуществления "безопасности на уровне сервера и базы" наверное надо будет еще поставить пароль на архив, и не подпускать не-ауторизованных лиц к серверу ;) имхо, это самая лучшая политика безопасности.

Относительно "быстрых восстановлений"- в Interbase/Firebird реализован механизм shadowing, то есть вторая копия базы, которая может быть на отдельном физическом диске (и с отдельным контроллером). При механическом повреждении первого диска, можно быстро начать работать shadow-базой. Наверное, можно себе представить ситуацию, когда одновременно сломаются и БД, и Shadow, но наверное также можно себе представить ситуацию, когда сломаны одновременно и БД, и лог-файл, у Oracle/MS-SQL.

Относительно возможностей Firebird для анализа и сложных выборок- не знаю, наверное мне все время попадаются простые выборки ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
InterBase и SQL2000. Что-же выбрать?
    #32643693
f_w_p
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
S.G.Относительно Firebird, на форуме говорилось о работающей базе размером в 10GB; а также об успешных тестах на подключение 250 юзеров (в тестовой базе). Так что выражение "какая-то хрень" тут совершенно не к месту.

Замечу, что это 10Г в FB. В других серверах БД м.б. в 2 раза больше при том же кол-ве данных.
М.б. мне не везет, но я ни разу не встречался с задачами, в к-рых было бы данных террабайтами, а пользователей тысячами.
...
Рейтинг: 0 / 0
InterBase и SQL2000. Что-же выбрать?
    #32643722
Фотография avlih
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сергей Тихонов МимопроходящийОтложи в сторону штампы маркетологов.
кАнкретнА - КАКИХ именно возможностей?
секционирование

материализованные представления

оптимизатор запросов (тут IB отдыхает по сравнению с MSSQL)

репликация (что-то не припомню, чтобы у IB она была)

параллелизм в запросах

поддержка VLDB

OLAP

трансформация/импорт/экспорт данных - так как он в MSSQL реализован.

возможности бэкапирования - дифф.бэкап, бэкап файловых групп, файлов...

непомню - есть или нет у IB счетчики производительности

failover

Думаю, достаточно...?

а зачем это все для решения поставленной задачи. вы хоть на тему смотрите, когда пишете всякие умные слова.
...
Рейтинг: 0 / 0
InterBase и SQL2000. Что-же выбрать?
    #32643965
andsm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alex_kа как же ограничение на 5 одновременных коннектов?
Нет такого ограничения. В BOL сказано что одновременно могут выполняться 5 запросов. Если пользователей 10, то вероятность что потребуется выполнять одновременно более 5 запросов очень низкая.
...
Рейтинг: 0 / 0
InterBase и SQL2000. Что-же выбрать?
    #32643971
DUGER
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ещё одно уточнение: возможно в базе прийдётся хранить до 20-30 000 фотографий видимо в ввиде Блобов.
...
Рейтинг: 0 / 0
InterBase и SQL2000. Что-же выбрать?
    #32645184
Фотография S.G.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
f_w_p
М.б. мне не везет, но я ни разу не встречался с задачами, в к-рых было бы данных террабайтами, а пользователей тысячами. Я тоже, начитавшись "Сравнения СУБД" пытался найти большие БД, где- нибудь поблизости ;) Спросил у себя на предприятии (150 чел) - оказалось, что бухгалтерия, зарплата, склад- это примерно 3-5 MB каждая. То есть, ноль по меркам форума Спросил у знакомого в центральном банке - у них 3-4 GB (в центральном оффисе), 3-8000 транзакций в день, 30 раб. мест. То есть, нормальная БД по тем же меркам. (А мне казалось, что там должно было быть нечто оччень большое) Не знаю как обстоит дело с операторами мобильной связи- там наверное будет побольше.
Выходит, что мой выбор (Firebird) теоретически позволяет мне разработать банковую систему

DUGERвозможно в базе прийдётся хранить до 20-30 000 фотографий это не проблема для любой СУБД из первой пятерки, imho.
...
Рейтинг: 0 / 0
InterBase и SQL2000. Что-же выбрать?
    #32645454
andsm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
f_w_pМ.б. мне не везет, но я ни разу не встречался с задачами, в к-рых было бы данных террабайтами, а пользователей тысячами.
Есть такие задачи. У меня в текущем проекте ~10000 пользователей (MSSQL2k, Windows-приложение, многозвенка), а в предыдущем проекте ожидаемый со временем размер БД ~1 Тб.
...
Рейтинг: 0 / 0
InterBase и SQL2000. Что-же выбрать?
    #32645601
Фотография Сергей Тихонов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
avlih Сергей Тихонов МимопроходящийОтложи в сторону штампы маркетологов.
кАнкретнА - КАКИХ именно возможностей?
секционирование

материализованные представления

оптимизатор запросов (тут IB отдыхает по сравнению с MSSQL)

репликация (что-то не припомню, чтобы у IB она была)

параллелизм в запросах

поддержка VLDB

OLAP

трансформация/импорт/экспорт данных - так как он в MSSQL реализован.

возможности бэкапирования - дифф.бэкап, бэкап файловых групп, файлов...

непомню - есть или нет у IB счетчики производительности

failover

Думаю, достаточно...?

а зачем это все для решения поставленной задачи. вы хоть на тему смотрите, когда пишете всякие умные слова. Меня спросили, я ответил... ;-))
...
Рейтинг: 0 / 0
InterBase и SQL2000. Что-же выбрать?
    #32645617
Kocтя_1
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
А Sybase АСА чем плохо? Все есть и дешевле MSSQL
...
Рейтинг: 0 / 0
InterBase и SQL2000. Что-же выбрать?
    #32646614
michael_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Kocтя_1А Sybase АСА чем плохо? Все есть и дешевле MSSQL
А насколько дешевле?
...
Рейтинг: 0 / 0
InterBase и SQL2000. Что-же выбрать?
    #32646767
Kostia_1
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
:) Normalnaja cena po evrope - 1099$ (Workgroups, server+10userov). eshop (Staty) - 999$. Eto bez supporta. Support ne obiazatelen. No ja tak ponial SybaseCIS imeet drugie ceny? Odin iz variantov - v Rossii ne otmenion nalog na import softa. Takoe dolgoe vremia bylo v Pribaltike i ece v neskolkih stranax. Togda, vozmozno cena v 1400$ i spravedliva.

Nado takze nezabyvat, cto u Sybase ASA est i concurrent licenzii. Esli u menia 10 buhalterov, i tolko 3 postojanno rabotajiut s bazot - dostatocno 3 user licence. Cena - taze.
...
Рейтинг: 0 / 0
InterBase и SQL2000. Что-же выбрать?
    #32649258
CruelGenius
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
У меня есть знакомый программер. Сначала за не имением лучшего он писал на С++ + Btrieve v6.10. Затем совершенно логично переехал на Pervasive.SQL v80, но pervasive по сравнению с другими СУБД не очень. Он переехал на Sybase она ему очень понравилась, но с нее он все таки переехал на FireBird.
Потому что она бесплатная. Можно конечно и Oracle купить рублей за 100, но у Соболя, который 1С ломал уже давно проблемы с ОБЭП, так что нет денег на хорошую СУБД типа Oracle лопай что дают - бесплатную и неплохую FireBird.
На ней он написал з/п которая обсчитывает 10000 человек на промышленном предприятии ФГУП , бухгалтерию ( основные средства и тп. ), в общем все нормально.
Ну кстати очень даже неплохие такие базы как mySQL, PostgresSQL. Но у них нет триггеров, операторов CASE ( который очень удобен ). Ну а на 10 человек с лимоном записей тем более лучше FB.
У меня задача была по сопровождению %$&@*$^@%- другими словами не назовешь сопровождения базы- программки которая была написана в 1995 году на клиппере и работает до сих пор. Никто не ставил задач перехать на SQL , но сами подумайти что лучше написаь SQL запрос из 5-6 строк который считает 5-6 сек(и это без индексов, ключей, на помоечном сервере Win98 на котором второй программер ручками правит DBF файл ), или текст программмы на клиппере на 5-6 страниц которая делает тоже самое только за 15-20 минут, короче данные я конвертнуl за день программка VC++ 60 и ODBC, в базу FB 1.5 и переписал все отчеты. Oracle лучше стопудово, но администрирование ? Можно за пару дней перевести кучу отчетов под Oracle?
Так что берите FB и юзайте. Дешево и сердито. Нет - бесплатно и сердито.
Халява!
А всякие FIB, ADO, зачем усложняь себе жизнь?
Большое кол-во резултатов запросов можно перекачать без всякого написания кода в Excel, Word, IE ( это для особо тупых юзеров чтобы они не попортили результаты выводов и могли их только читать). Наконец через isql записать его просто в текстовый файл открыть его NotePad ом и распечатать.
...
Рейтинг: 0 / 0
InterBase и SQL2000. Что-же выбрать?
    #32649463
mv007
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
----------------------------
FB - бесплатен. Если Вы собираетесь продавать свои программы в России - это - большой плюс для заказчика.
----------------------------

Масштабы предприятия...

Блин, на каких предприятиях Вы работаете? На ВАЗе? Сто тысяч сотрудников? Возле каждого сотрудника стоит терминал с активным подключением, и он активно обновляет данные, а руководство пытается один быстрее другого сформировать сложнейшие выборки для отчетов?
Мы на свою бедную FB нагрузили столько, что ей впору дымиться, а она только шуршит неслышно - и все довольны...

Приходят парни/девки на работу, включают компы на весь день (не много, штук 30), грузят 2-3 приложения, с постоянным коннектом к FB, и все в основном пользуются справками. Ну, производственники активно вносят изменения. Ну, отделы продаж и сопровождения что-то там систематизируют. Разработчики на нее свой документооборот повесили (документы в базе хранят, чучмеки; между прочим, пришлось самим полнотекстовый поиск придумывать - вот еще один минус FB по сравнению с MS SQL (но там тоже не все просто для полнотекстового поиска в русском языке, да?)). И ничего. Каждое приложение перед вводом тестируется с имитацией возможной нагрузки, многократно превышающей расчетную. Думаю, если мы разрастемся до масштабов Microsoft :-), то, может, перейдем на какой - нибудь более мощный сервак. Но и там, думаю, рассчитывать придется собственную голову и аккуратность в проектировании приложений, а не на то, что Oracle все выдержит.

А еще есть возможнось настройки конфигурации, выбора CS/SS, улучшения железа... Но самое главное - FB умеет делать все, что нам нужно. Почти. А то, что он не умеет, можно все равно сделать. Почти.
...
Рейтинг: 0 / 0
InterBase и SQL2000. Что-же выбрать?
    #32652493
eddie
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
CruelGeniusНу кстати очень даже неплохие такие базы как mySQL, PostgresSQL. Но у них нет триггеров, операторов CASE ( который очень удобен ). кхе-кхе... в postgresql нет триггеров? а может view там тоже нет? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
InterBase и SQL2000. Что-же выбрать?
    #32653325
IgorK
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Все эти возможности будут использоваться в проектах масштаба большого предприятия (корпорации).
Зачем, например, дифф.бэкап, если полный делается в течение 5-10 сек., или параллелизм в запросах, если процессор 1 (а блокировки на select в MS?), или секционирование, если сервер 1 (ну можно на нескольких винтах организовать, но имхо - изврат) ?
OLAP - имеет свою базу и в нее можно закачать и из IB.
Из всего списка единственное - оптимизатор и вообще производительность MS вне конкуренции, хотя последние версии FB(Yaffil) здорово продвинулись.
Мне, лично, в IB не хватает "межбазовых" запросов (это я их так называю), причем очень сильно. Очень удобно в одной базе держать все справочники, в других использовать.
...
Рейтинг: 0 / 0
InterBase и SQL2000. Что-же выбрать?
    #32653399
Фотография mv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А MS пытается стать блокировочником (Юкон). Понимает.
...
Рейтинг: 0 / 0
InterBase и SQL2000. Что-же выбрать?
    #32653402
Фотография mv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mvА MS пытается стать блокировочником (Юкон). Понимает.

Тьфу, что это я? Версионником, конечно!
...
Рейтинг: 0 / 0
InterBase и SQL2000. Что-же выбрать?
    #32661564
DmitryS
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
DTS ещё забыт...
...
Рейтинг: 0 / 0
InterBase и SQL2000. Что-же выбрать?
    #32662300
Зл0й
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
При выборе СУБД в первую очередь надо учитывать возможности резервного копирования и восстановления. А все остальное во вторую, третью пятую десятую. Что касается железа, то ломается все. В крупном американском банке, в DataCenter ребята из HP пасутся просто постоянно. SUNтехники приезжают регулярно, ибо преоблядяет Хьюлетт-Пакардная техника. В дисковом массиве из 150 дисков диск будет сыпаться раз в месяц. Такова реальная MTBF. Причем так сыпятся SCSI и FC-AL диски, а IDEшная срань сыплется еще чаще. RAID массивы и контроллеры тоже не спасают, как и multipathing. Ибо всегда найдется железяка, отказ которой приведет к необходимости восстановления с бэкапа и наката логов. Если такой фичи нет, то такую СУБД можно всерьез не рассматривать.

Хотите халявную СУБД - берите MaxDB он же SapDB. Дешево и сердито.
...
Рейтинг: 0 / 0
InterBase и SQL2000. Что-же выбрать?
    #32662344
alex_k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
я вот одного не могу понять...
неужели не может такого быть чтобы и файл логов тоже накрылся? неужели это 100% гарантия?

или все же, все упирается в стоимость оборудования? чем дешевле тем больше шансов потерять данные....
...
Рейтинг: 0 / 0
InterBase и SQL2000. Что-же выбрать?
    #32662666
Мимопроходящий
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Зл0йХотите халявную СУБД - берите MaxDB он же SapDB. Дешево и сердито.Ставлю ярлык: кизяк это .
Посмотри статистику инсталляций оного.
Поищи форумы по оной.
Задумайся о распространённости ...
...
Рейтинг: 0 / 0
InterBase и SQL2000. Что-же выбрать?
    #32662693
alex_k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ну, они же вроде с MySQL интегрируются...
...
Рейтинг: 0 / 0
InterBase и SQL2000. Что-же выбрать?
    #32662715
Мимопроходящий
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alex_kну, они же вроде с MySQL интегрируются...may be
Помню, пару лет назад, SAP AG выбросил свою SapDB,
именно из-за ничтожно малого количества инсталляций R-3 на ней.
Сопровождать и тем более развивать, этот продукт SAP-у стало в тягость.
Потому и отдали в "свободное плавание".
...
Рейтинг: 0 / 0
InterBase и SQL2000. Что-же выбрать?
    #32662759
alex_k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ну не совсем свободное. я так понял что MySQL с ядром SAP DB стоит денюжек для перепродажи. То есть, если продаваемая прикладуха включает MaxDB придется отстегнуть...
...
Рейтинг: 0 / 0
InterBase и SQL2000. Что-же выбрать?
    #32662794
Мимопроходящий
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Мне всегда было интересно - какой же ж это нифиК MySQL , если у него ядро SAP DB ?..
По поводу лицензий, то там ситуация двоежопая.
Тут тебе и GNU GPL и коммерция .
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 121, страница 2 из 5
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / InterBase и SQL2000. Что-же выбрать?
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]