Этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
Политика конфиденциальности
|
|
|
Подскажите СУБД!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Добрый день всем! Необходимо выбрать СУБД для написания нового софта взамен существующего ДОС-овского. Требования к СУБД: шустрая работа с 50-100 клиентами, в т.ч. и с удаленными по модему(тут понятно, что скорость работы от линии зависит). Работа заключается в интенсивной вставке и обновлении записей в базу из примерно двух сотен таблиц. Кол-во записей в интенсивно обновляемых таблицах(их около десяти) - от 0 ( в начале работы) до примерно 1 миллиона в конце года, полей примерно по 70-8- в каждой. Потом, по окончании годового отчетного периода, эти данные предполагается архивировать в другую базу с идентичной структурой. Что посоветуете? С уважением, Владимир ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.08.2004, 12:26 |
|
||
|
Подскажите СУБД!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Оракл. И не надо "архивировать"! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.08.2004, 12:34 |
|
||
|
Подскажите СУБД!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
СерегаОракл. И не надо "архивировать"! Оракл слишком дорого. Наша контра сидит на нем, и я в курсе, сколько стоит лицензия и поддержка... Прога же будет писАться для лечебных учреждений, которые, сами понимаете, не смогут купить монстра такого.... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.08.2004, 12:43 |
|
||
|
Подскажите СУБД!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Насколько я встречался, за рубежом во многим странах (США, Австралия, Англия, Китай и т.д.) для лечебных учреждений неплохо используется Sybase Anywhere Studio, в принципе под все Ваши требования она подходит, если интересно, можете посмотреть о ней на http://www.sybase.ru , http://www.ianywhere.com или поискать форумом ее сравнения и описания по форумам "Sybase" и "Сравнение СУБД" на sql.ru . ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.08.2004, 13:00 |
|
||
|
Подскажите СУБД!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Присоединяюсь к ASCRUS. Недорого + репликация, что позволит не работать напрямую по модемным линиям, а сливать АВТОМАТИЧЕСКИ инфу через определенные промежутки времени (причем во всех узлах у вас будет одна и та же информация. это же здорово!) Насчет архивации... в чем ее смысл? т.е. если вы захотите информацию 5-летней давности, вы пойдете за архивом на ленте?... а потом еще другой что-нить попросит и т.д.? Я знаю, что леч. учереждение вообще ничего не покупает, но вы им объясните, что хотя бы на оборудовании экономить не стоит... И еще, если что-либо не заработает с самого начала, не стоит идти на поводу традиционного лозунга типа "Гамно, не фига не работает, тормозит и т.д.". Поверьте, все работает. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.08.2004, 13:12 |
|
||
|
Подскажите СУБД!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ну, для лечебного учереждения можно посоветовать Интербейз или (лучше) его клоны. Кстати - не все лечебные учереждения такие бедные как прикидываются. 50-100 клиентов - это не бедная районная поликлиника, ИМХО. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.08.2004, 13:42 |
|
||
|
Подскажите СУБД!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Из приемлемого можно еще Cache' рассмотреть. Система шустрая, стоит недорого (спец. программа лицензирования мед. учреждений в России). Занимают одно из лидирующих мест в здравоохранении в Америке, а там в медицыну деньги вкладываются немалые. http://www.intersystems.com/industry/healthcare/index.html Но это в том случае, если готовы осваивать новые технологии. Если лень, тогда присоединяюсь к ASCRUS. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.08.2004, 14:19 |
|
||
|
Подскажите СУБД!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
СерегаНу, для лечебного учереждения можно посоветовать Интербейз или (лучше) его клоны. Кстати - не все лечебные учереждения такие бедные как прикидываются. 50-100 клиентов - это не бедная районная поликлиника, ИМХО. Это количество клиентов взято на перспективу. Посчитайте: минимум 4-5 клиентов в регистратуре, 1-2 в приемном отделении стационара, 1-2 администратор и его дублер, 15-20 медицинские статистики, по 1-2 на прививках и флюрографии, 4-5 в бухгалтерии, 1-2 в отделе кадров, по 1 на посту у медсестер в круглосуточном стационаре, по 1 у зав. отделением в стационаре, 1-2 в аптечном складе..... И по кол-ву врачей принимающих амбулаторно в поликлиниках ( в центральных районных больницах это от 10 до 50)... Вот и набегает....... Опыт использования Yaffil подсказывает, что он немного слабоват (хотя, ИМХО, это спорно! Все зависит от организации и оптимизации структуры БД).... Опять же проблема с репликацией БД..... Вот и приходится "репу морщить"..... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.08.2004, 14:20 |
|
||
|
Подскажите СУБД!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторОпять же проблема с репликацией БД..... Вот и приходится "репу морщить"..... Я тоже долго "морщил". Если уж приспичит, то разнесёте нагрузку между машинами... путем репликации в одной сети. Будут у вас два сервака в сетке - в одном операционисты (это не те которые в операционной :) ), в другой - любители получать статистические данные. Машина операционистов будет также высылать данные для других узлов/больниц через модем. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.08.2004, 14:26 |
|
||
|
Подскажите СУБД!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Cache'. На ней много чего для медицины писалось. На западе очень крупные мед. учреждения работают именно с ней, в России только начинают, но уже есть прецеденты и немало. Посмотрите на список "историй успеха" на сайте. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.08.2004, 15:46 |
|
||
|
Подскажите СУБД!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SEFОпыт использования Yaffil подсказывает, что он немного слабоват (хотя, ИМХО, это спорно! Все зависит от организации и оптимизации структуры БД).... Опять же проблема с репликацией БД..... Вот и приходится "репу морщить"..... 1.Не думаю, что доктора/медсестры создадут бешеную нагрузку на БД. ИМХО. Там же в основном должны быть однотипные запросы по извлечению истории болезни конкретного пациента. Ну не сотню же в минуту они запрашивают. Так что как правильно замечено "Все зависит от организации и оптимизации структуры БД" 2.Репликации без проблем и не бывает наверное. Кстати что с чем реплицируется? 3.Репу морщить полезно всегда, особенно если это связано с мыслительным процессом. 8-) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.08.2004, 16:54 |
|
||
|
Подскажите СУБД!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Интересный момент. Если это госучереждение, нет возможности поставить "халявный" оракл? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.08.2004, 17:01 |
|
||
|
Подскажите СУБД!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Интересно, а к халявному Ораклу прилагается халявный админ ? :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.08.2004, 17:33 |
|
||
|
Подскажите СУБД!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ну если б каждому ораклу прилагался админ.... Главное чтоб "псевдоадмин" знал какой номер тлф набрать и спросить а что делать, если всё упало :-) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.08.2004, 19:14 |
|
||
|
Подскажите СУБД!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Если все-таки предполагается наличие репликации, то рекомендую Sybase ASA 9. Лично сам, пишу для медицины. ASA 7 - севрер БД, PB 9 - клиентская часть, PD 9,5 - бизнес процессы, логическая и физическая структура БД. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.08.2004, 06:58 |
|
||
|
Подскажите СУБД!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
igor2222Ну если б каждому ораклу прилагался админ.... Главное чтоб "псевдоадмин" знал какой номер тлф набрать и спросить а что делать, если всё упало :-) Еще важно чтоб "псевдоадмин" смог сказать нечто более определенное, нежели "все упало". 8-) Тут все про репликацию. А что с чем реплицировать то не пойму. Одна БД на больницу. С другой больницей что ли реплицироваться? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.08.2004, 08:55 |
|
||
|
Подскажите СУБД!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Эстония ~80% больниц - АСА и АСЕ ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.08.2004, 08:58 |
|
||
|
Подскажите СУБД!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Уважаемые коллеги. Полностью согласен с тем, что под указанную инициатором топика задачу прекрасно подойдет Sybase ASA. Только обращаю Ваше внимание, что некоторые из Вас до сих пор сильно ошибаются относительно дороговизны ORACLE. Еще раз напоминаю, что у Oracle для версии Oracle Standart Edition цена составляет всего 750 у.е. на 5 пользователей, т.е. 150 у.е. на одного пользователя. Каждая дополнительная лицензия - 150 у.е. Лицензия на неограниченное количество пользователей стоит всего 4999 у.е. Лицензия распространяется на любую операционную систему на одно-двух процессорную машины. Для справки: стоимость ASA на 10 пользователей составляет 1400 у.е. Т.е. цена на ASA и на Oracle примерно одна и та же. С той разницей, что на 5 пользователей ASA за 750 у.е. Вы нигде не купите. Так что по цене оба варианты сопоставимы, а дальше - работайте на том где у Вас больше опыта и специалистов. С уважанием Александр Старшинин. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.08.2004, 10:23 |
|
||
|
Подскажите СУБД!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Александр Старшинин Только обращаю Ваше внимание, что некоторые из Вас до сих пор сильно ошибаются относительно дороговизны ORACLE. Еще раз напоминаю, что у Oracle для версии Oracle Standart Edition цена составляет всего 750 у.е. на 5 пользователей, т.е. 150 у.е. на одного пользователя. Каждая дополнительная лицензия - 150 у.е. Лицензия на неограниченное количество пользователей стоит всего 4999 у.е. Лицензия распространяется на любую операционную систему на одно-двух процессорную машины. Для справки: стоимость ASA на 10 пользователей составляет 1400 у.е. Т.е. цена на ASA и на Oracle примерно одна и та же. С той разницей, что на 5 пользователей ASA за 750 у.е. Вы нигде не купите. Так что по цене оба варианты сопоставимы, а дальше - работайте на том где у Вас больше опыта и специалистов. С уважанием Александр Старшинин. Автор начал с 50-100 пользователей, АSA 2 CPU Unlimited - ~2999$. Посчитайте цену похожего Оракла... + для 2CPU ... + умножте на 2 (или 0,5) для второй базы. Да и Оракле стандарт едишен("дешевый" Оракл) для 2 CPU по-моему нет (не уверен) +admin... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.08.2004, 11:01 |
|
||
|
Подскажите СУБД!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Костя_1 Автор начал с 50-100 пользователей, АSA 2 CPU Unlimited - ~2999$. Посчитайте цену похожего Оракла... + для 2CPU ... + умножте на 2 (или 0,5) для второй базы. Да и Оракле стандарт едишен("дешевый" Оракл) для 2 CPU по-моему нет (не уверен) +admin... Standart - можно и с 2 процами, только еще + супорт :) хотя зачем для коробочного продукта админ и оракловый супорт ... такими вещами должен продавец заниматся, в наше время рулить удаленно серверами не проблема. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.08.2004, 11:18 |
|
||
|
Подскажите СУБД!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
[quot Александр Старшинин]Для справки: стоимость ASA на 10 пользователей составляет 1400 у.е. Т.е. цена на ASA и на Oracle примерно одна и та же. С той разницей, что на 5 пользователей ASA за 750 у.е. Вы нигде не купите./quot] Давайте проверим, сколько это будет по прайсу Sybase См. http://eshop.sybase.com/eshop/buy_detail/1,6324,58999,00.html Итого 999$ Откуда Вы взяли свои данные? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.08.2004, 13:09 |
|
||
|
Подскажите СУБД!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
>>>Итого 999$ Откуда Вы взяли свои данные? Не далее как неделю назад спрашивал стоимость ASA в московском представительстве Sybase и получил именно ту цифру, что назвал выше. Далее no comments. to Yo! Насчет тех. поддержки Oracle (22%) - Вас никто не заставляет ее покупать. Так что по прежнему 750 у.е. на 2-х процессорную машину на 5 юзеров или 4999 у.е. - за unlim. В результате имеем на Oracle практически не ограниченную масштабируемость, а в филиалы в конце концов ничто не мешает ставить тот же ASA. Репликация и синхронизация делается средствами того же ASA. В итоге красивая современнная конфигурация. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.08.2004, 13:54 |
|
||
|
Подскажите СУБД!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
автор>>>Итого 999$ Откуда Вы взяли свои данные? Не далее как неделю назад спрашивал стоимость ASA в московском представительстве Sybase и получил именно ту цифру, что назвал выше. Далее no comments. Просто интересно, а стоимость Oracle, Вам неделю назад тоже сказали в московском представительстве? Или из каких других источников узнали? Это не в плане наезда на Вас. Вы действительно правы, в том, что реальную стоимость можно узнать, только получив ответ на запрос. Как правило вскрываются нюансы. Хотелось бы узнать, какой каталожный номер был у ASA, за который просили 1400$ ? Тогда можно было бы определить стоимость продуктов Sybase в России исходя из их стоимости в США. А то продукты хорошие, а манагеры как всегда, делают тайну из ничего, наверное что бы их не сократили. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.08.2004, 14:13 |
|
||
|
Подскажите СУБД!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Yo! хотя зачем для коробочного продукта админ и оракловый супорт ... такими вещами должен продавец заниматся, в наше время рулить удаленно серверами не проблема. Для коробочного софта ОЕМ цены бывают... их наверное никто не скажет :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.08.2004, 14:46 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=35&msg=32632654&tid=1554072]: |
0ms |
get settings: |
9ms |
get forum list: |
18ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
37ms |
get topic data: |
12ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
85ms |
get tp. blocked users: |
2ms |
| others: | 200ms |
| total: | 372ms |

| 0 / 0 |
