powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Переход на новую БД
22 сообщений из 47, страница 2 из 2
Переход на новую БД
    #32528259
andbary
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SergueiF
Я попрошу ответить на ваш вопрос бывших разработчиков паруса.
Надеюсь в течении 2-3 рабочих дней вы получите ответ.
Про "Это впечатление от неудачного личного опыта(опыта знакомых) или в Аксапте принципиальные проблемы с настройкой.
Можно ли можно создавать новые объекты, есть ли внутренний язык?"
Здесь было достаточно много про данную систему... мне больше всего понравилось в форуме работа.
Мое мнение... Простота "Аксапты" сильно преувеличена. И нужно иметь очень грамотного проектировщика!!! Если он у вас есть, ее действительно можно внедрить практически под любую задачу...
...
Рейтинг: 0 / 0
Переход на новую БД
    #32528265
Фотография tygra
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторЭто впечатление от неудачного личного опыта(опыта знакомых) или в Аксапте принципиальные проблемы с настройкой.
Можно ли можно создавать новые объекты, есть ли внутренний язык?

Это рекомендации Microsoft + опыт внедрения многих - где-то был топик и по поводу этого тоже, но в каком форуме не помню, там с этим согласились.

shams20Если нужно что-то добавить или поменять, в Оракле пользователем создается таблица, (поле в таблице), представление, процедура (функция), затем в ДПИ пользователем отрисовывается (дорисовывается или перерисовывается) нужная форма, а в конце объекты формы привязываются к объектам Оракла. Таким образом, создание объектов БД и объектов интерфейся - это две разные работы.

Нифига себе! Прямо вот так в БД руками? А зачем Парус тогда - можно и самому так, Дельфи/Фокс/.net и т.д. + БД
Я не скажу, что 1С круто устроена, но по крайней мере про БД можно не думать. Это конечно с одной стороны плохо - ни фига не с оптимизировать, правда это в силу их организации хранения данных, с другой стороны - а плевать, чего там они с БД делают, главное что работает.

-- Tygra's --
...
Рейтинг: 0 / 0
Переход на новую БД
    #32528414
SergueiF
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
авторЯ не скажу, что 1С круто устроена, но по крайней мере про БД можно не думать. Это конечно с одной стороны плохо - ни фига не с оптимизировать, правда это в силу их организации хранения данных, с другой стороны - а плевать, чего там они с БД делают, главное что работает.

плохо то, что для того чтобы посмотреть как хранятся данные приходится прикладывать массу усилий. А ведь одну и ту же задачу можно решить разными способами(созданием различных объектов и , соответственно, таблиц в базе), но насколько (не)оптимально поймешь когда база начнет загибаться:(
...
Рейтинг: 0 / 0
Переход на новую БД
    #32529925
shams20
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
SergueiF
Все верно ! Рисовать "окошки" можно приставить школьника - там много извилин не нужно, а вот администрить БД нужно поручить только специалисту - Администратору БД !
...
Рейтинг: 0 / 0
Переход на новую БД
    #32530124
Фотография tygra
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Каждому бухгалтеру, рассчетчику и кадровику по администратору БД!!!

Платить будете вы

-- Tygra's --
...
Рейтинг: 0 / 0
Переход на новую БД
    #32530211
shams20
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
tygra
Админ всегда один и он ДОЛЖЕН БЫТЬ. А что, у вас такие продвинутые кадровики, бухгалтера и расчетчики, которые сами окошки и разделы рисуют ? Что-то новенькое. :-))))
...
Рейтинг: 0 / 0
Переход на новую БД
    #32530246
Фотография tygra
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторАдмин всегда один и он ДОЛЖЕН БЫТЬ

Я имел ввиду разные мааааальнькие фирмы.

автор А что, у вас такие продвинутые кадровики, бухгалтера и расчетчики, которые сами окошки и разделы рисуют ? Что-то новенькое. :-))))

А ты думаешь, каждая маленькая фирма держит у себя админа? Ты не спутал чего? Может окошки и не везде рисуют, но настраивают чего много где, я работал в фирме, где сам главбух это делала, и ей было очень удобно, что она сама может поменять, чего надо и не ждать никого.

-- Tygra's --
...
Рейтинг: 0 / 0
Переход на новую БД
    #32530785
Alex1979
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Да, насчет настройки и конфигурирования 1С очень удобна, я Финансовый директор более-менее крупной компании, и у нас есть и программисты, и сис-админы, но я сам добовляю небольшие изменения (вывод печатной формы, добавление каких либо колонок, даже полностью небольшие отчеты делаю), но если для этого нужно будет бегать к сис админу, то нам придется брать еще один штат сис-админов

Да, простой бухгалтер нечего делать не будет, ему и стандартной конфигурации достаточно, а кому надо хоть чтото анализировать (продажи, расходы, и пр.), тому и надо изменение конфигурации, а это как выразились продвинутые люди

Прблема в том, что 1С блакирует все таблицы (и нужные и не нужные), и долгое время их не отпускает, и данные гоняет по сети, а не делает все на месте, а потом кидает результат.

Рисование окошек это другой вопрос, если тотже парус работает лучше 1С с БД, то о рисовании можно разговаривать отдельно, потянит ли Парус нашу конфигурацию.
...
Рейтинг: 0 / 0
Переход на новую БД
    #32531050
shams20
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Alex1979
Парус потянет ЛЮБУЮ конфигурацию (я сейчас пишу про Парус 8 под Оракл). Вопрос денег и времени.

tygra
Речь идет о крупной конторе, а мааааааааааааленькой конторе сисадмин и не нужен. Ей и Оракл тоже не нужен (а сейчас мы обсуждаем именно Оракл). В такой конторе никакая БД не загнется. Зачем стрелять из гаубицы по ласточкам. Хотя у меня есть пример одной оптовой базы, куда мне пришлось поставить Оракл на 6 рабочих мест, т.к. 1С-ка загнулась, а Парус 7 хватило на полгода работы (тоже загнулся). Контора оказалась небольшая, а вот операций в день было немеренно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Переход на новую БД
    #32531066
shams20
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
А еще я знаю одну контору, где каждый чайник рисовал все, что его душе угодно. Такой хаос получился. Хаос, как вы знаете, автоматизировать нельзя. Каждый должен заниматься своим делом. А то, что у вас бухгалтера рисуют себе, а сисадмина приходится по полдня ждать, то это уже хаосом пахнет. Сначала нужно построить контору, а потому и автоматизированную систему.
...
Рейтинг: 0 / 0
Переход на новую БД
    #32531116
Alex1979
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
shams20

Вот именно, 1С загнулась и Парус тоже, какая альтернатива, что делать
У нас тоже Оптово-Розничная контора с 600 заявками в день (около 2500 накладных). Задача стоит в увеличении в три раза

Если Парус загнулся в конторе с 6 пользователями, то ....
...
Рейтинг: 0 / 0
Переход на новую БД
    #32531263
Фотография tygra
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторВот именно, 1С загнулась и Парус тоже, какая альтернатива, что делать
У нас тоже Оптово-Розничная контора с 600 заявками в день (около 2500 накладных). Задача стоит в увеличении в три раза

Так у вас что именно загнулось? Бухгалтерия? Или торговля-склад?
Если второе - напишите сами и проблем не будет больше. Ни на MS SQL, ни на Оракле.

-- Tygra's --
...
Рейтинг: 0 / 0
Переход на новую БД
    #32531884
SergueiF
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
авторТак у вас что именно загнулось? Бухгалтерия? Или торговля-склад?
Если второе - напишите сами и проблем не будет больше. Ни на MS SQL, ни на Оракле.

почему вы думаете, что с первого раза можно создать структуру базы, которая будет решать все необходимые задачи и обладать достаточным быстодействием?
если брать что-то за прообраз, то что?
...
Рейтинг: 0 / 0
Переход на новую БД
    #32531987
Фотография tygra
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Прообразов я не могу предложить в силу того, что все, что есть, как раз и не удовлетворяет потребности :)

А почему нельзя создать такую структуру? Как раз наоборот, делаться будет под конкретные надобности а не под неизвестно что, поэтому все будет проще. И переделать можно всегда или доделать. Необязательно например делать бухгалтерию, если с ней все в порядке - передавать туда данные и все. И быстродействие все в своих руках.

-- Tygra's --
...
Рейтинг: 0 / 0
Переход на новую БД
    #32532054
shams20
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Alex1979
"Если Парус загнулся в конторе с 6 пользователями, то ...."

Предлагаю наконец внимательно читать сообщения других мемберов и понимать их смысл. Я пишу про Парус 8. А загнулся Парус 7, который работает на БД Visual Foxpro.

...я так понял не все ясно понимают, что такое Оракл и на какие конторы следует его ориентировать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Переход на новую БД
    #32532191
Пользователь
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
В 1С7.7 есть такая штука, как "Быстрые регистры", как раз решает проблему при большом числе пользователей, поищете - найдете в инете.
...
Рейтинг: 0 / 0
Переход на новую БД
    #32532211
Пользователь
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Быстрые регистры
При большой загруженности сети (как при большом объеме базы данных от 500 МБ, так и числе пользователей от 20) работа системы существенно замедляется. Особенно заметно это становится при ведении оперативного учета. Ускорить работу системы в 5-10 раз можно, используя внешнюю компоненту "Быстрые Регистры". Помимо почти 10-кратного прироста в скорости, у данного решения имеются следующие преимущества:

расширяются возможности платформы 1С и экономит средства, которые пришлось бы затратить на приобретение другого программного продукта

конфигурации и наработки остаются практически без существенных изменений

методы программирования остаются прежними

остается возможность использовать и обыкновенные регистры "1С". Таким образом, добавляется новый эффективный инструмент хранения данных.
...
Рейтинг: 0 / 0
Переход на новую БД
    #32532570
SergueiF
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
2Пользователь
Что Быстрые регистры изменяют с базе данных?
...
Рейтинг: 0 / 0
Переход на новую БД
    #32532619
Пользователь
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сам не ставил - но по наслышке - это переход от файл-серверной идеологии (1С7.7) к SQL идеологии (основная обработка на сервере),
поэтому немного (?) перерабатывается конфигурация.
...
Рейтинг: 0 / 0
Переход на новую БД
    #32533956
SergueiF
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
2Пользователь
от неправильной организации блокировок во время проведения это не спасет:(

2tygra
авторА почему нельзя создать такую структуру?
можно:)
но любая программа это модель и первое приближение не будет самым удачным
А переделывать структуру базы с сохранением данных - проблема, которая может быть удачно решена только если есть видение как будет расти система еще на этапе проектирования. Поэтому я и спрашиваю про прообраз. Или вы сделаете очень индивидуальную систему, развивать которую будет непросто и которая умрет вместе с разрывом отношений с ее автором
...
Рейтинг: 0 / 0
Переход на новую БД
    #32534101
Пользователь
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
от неправильной организации блокировок во время проведения это не спасет:(
__________________________
Это не совсем так - переход от блокировок таблиц к блокировкам записей.
(не зря же сказано - чуть переписываются конфигурации)
...
Рейтинг: 0 / 0
Переход на новую БД
    #32534183
Пользователь
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
от неправильной организации блокировок во время проведения это не спасет:(
__________________________
Это не совсем так - переход от блокировок таблиц к блокировкам записей.
(не зря же сказано - чуть переписываются конфигурации)
...
Рейтинг: 0 / 0
22 сообщений из 47, страница 2 из 2
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Переход на новую БД
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]