Этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
Политика конфиденциальности
|
|
|
FoxPro vs MS SQL. Нужно зарыть FoxPro
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Yo! Рассуждая так можно заодно зарыть еще кучу средств разработки (тот же Net почему-то в списке отсутствует :)) непонятно в какой сфере его использовать. Его можно использовать во всех указанных "сферах" одновременно - не заваривая кашу из разрозненных технологий. 2. фокс как толстый клиент - сомнительные преимущества фоксового буилдера перед дельфи ц++ и т.п. Такие утверждения требуют аргументации :0 короче его оправдано юзать когда ваш программист больше ничего не знает Я, например, кое что еще знаю - и при этом не против сейчас работать и на VFP. Как то не корректно у вас все получилось... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.03.2004, 15:36 |
|
||
|
FoxPro vs MS SQL. Нужно зарыть FoxPro
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 Yo!: >2. фокс как толстый клиент - сомнительные преимущества фоксового буилдера перед дельфи ц++ и т.п. Преимущество несомненно. В том случае, если надо сделать быстро и дешево. Если надо выкрутасы с интерфейсом, систему то тут фокс менее эффективен. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.03.2004, 16:04 |
|
||
|
FoxPro vs MS SQL. Нужно зарыть FoxPro
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторЕго можно использовать во всех указанных "сферах" одновременно - не заваривая кашу из разрозненных технологий. т.е. считаешь что набор нескольких интстрементов может оказаться менее эфективным чем одно универсальное ? тут могу согласится, что при определенных маштабах это так, но это не про нишу фокса. сайчас есть тучи "универсальных средств" с которыми фоксу никак не состязатся (в технологическом плане). если нам нужно нечто большое универсальное обычно берут серьозные "решения" типа оракловых. задачи где фокс отчаено пытается удержатся склад, бухгалтерия и т.п. тут и технологий как-бы особо и не надо. любой студент 2-го курса владеет набором delfi/c/visual basic + rdbms. еще для задач такого маштаба (склад/бухгалтерия) эфективней как раз "каша технологий" авторТакие утверждения требуют аргументации а я спецально не утверждал :) я грил "сомнительные" чтоб флейм не ушел в ту сторону. авторЯ, например, кое что еще знаю - и при этом не против сейчас работать и на VFP. Как то не корректно у вас все получилось... так можно услышать какие задачи VFP решит эфективней чем моя "каша" ? желательно с пояснением - что позволяет думать что VFP в такой задаче круче. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.03.2004, 16:08 |
|
||
|
FoxPro vs MS SQL. Нужно зарыть FoxPro
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторПреимущество несомненно. В том случае, если надо сделать быстро и дешево. Если надо выкрутасы с интерфейсом, систему то тут фокс менее эффективен. раз во фразе звучит если, то "несомненно" сомнительно :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.03.2004, 16:16 |
|
||
|
FoxPro vs MS SQL. Нужно зарыть FoxPro
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Фокспра позволит наиболее эффективно решать задачи на 5-10 пользователей, больше - уже нужен какой-нить сервер дополнительно. Конкурентом в этой нише может быть разве что аксес. Но если обратиться к теме топика то вопрос был про зарытие, автор видимо пишет какую-то сверх программу на дельфи. Тут в последнее время всё меняется: вб больше не будет развиваться (дот-нет это совершенно другое), дельфи померли а фокспра выходит в новых версиях и нет уже аргументов в духе фокспра умирает, умирают на самом деле другие. Т.е. в своей нише (5-10 пользователей) конкурентом остался только аксес. Трудная у автора задача. ЗЫ Каша менее эффективна чем один инструмент т.к. нужно знать (хорошо) много инструментов вместо одного. По-моему это очевидно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.03.2004, 18:14 |
|
||
|
FoxPro vs MS SQL. Нужно зарыть FoxPro
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
to 1024 5-10 пользователей - это про Аксесс. Для Фокса 50 юзеров - не предел. Хотя, конечно, it depends ;) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.03.2004, 22:32 |
|
||
|
FoxPro vs MS SQL. Нужно зарыть FoxPro
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
не хочу показатся грубым, но "програмист" с 10 летним опытом и знанием одного лишь фокспро - это ... полный сакс. сейчас студент 2 курса знает как минимум пару иструментов. дальше имхо очевидно, что каша для 5-10 юзеров из mysql/firebird + c++/delfi/vb гораздо продвинутей в плане технологическом + маштабируется (в сравнении файл сервер фокспро). эта каша будет прекрасно может крутится на таком же железе и иметь тучу преимуществ. универсальный продукт дает преимущество на других маштабах, я имею ввиду маштабы оракл, но надо быть монстром чтоб хорошо знать такой продукт. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.03.2004, 00:10 |
|
||
|
FoxPro vs MS SQL. Нужно зарыть FoxPro
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
задолбали со своим Ораклом.. кому он на фуй нужен со своей бешенной стоимостью..... и потребностью нехилого администрирования.. но стоимость - это вооще.... Студент гришь знает 2-3-5 технологий.. ага как же.. знает, только написать хрен че может... только умные словечки говорить... знаем мы таких студентов..... ебланы на фуй.. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.03.2004, 00:59 |
|
||
|
FoxPro vs MS SQL. Нужно зарыть FoxPro
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Кстати флейм об убогости появляется только в отношении фокспры а, к примеру, в отношении аксеса нет. Как мне кажется причины именно в том что на фокспре написано достаточно много работающих и решающих свои задачи приложений в области автоматизации учёта. И когда какой-нить малец лепит о том что он на дельфи + оракл сделает во сто крат лучше и через веб - звучит это для профессионалов оскорбительно. Волей-неволей приходится отвечать. Сможеш - попробуй, тока чтоб это работало на каком-нить предприятии. И без отмазок вроде "были трудности со внедрением и поэтому до сих пор используется старая программа". Всё такие кодирование и АСУ это немного разные вещи. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.03.2004, 14:00 |
|
||
|
FoxPro vs MS SQL. Нужно зарыть FoxPro
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
а какие объективные причины могли бы помешать успешности проэкта дальфи+оракл ? кроме криворукости мальца ? я сходу могу назвать с десяток причин которые помешают фоксу быть успешным. или вы не знаете примеров успешных решений на делфях ? а может на оракле :) ? думаю причины флейма в том что существует туча предприятий где этот фокс действительно работает и туча "программистов" которые ничерта кроме фокспро не знают и при этом с 10-тним стажем считают что если такая система как-то работает сдесь то можно и на соседнем предприятии развернуть подобное файл-серверное чудо. чудо где нет никакой защиты от сбоев и по архтектурным фичам маштабируется никак. на счет аксесс его замете никто не предлагает как решение уровня предприятия, поэтому и возражений нет. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.03.2004, 14:47 |
|
||
|
FoxPro vs MS SQL. Нужно зарыть FoxPro
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Что такое уровень предприятия? Подумай. Если сомненеваешся - ту гугл. Предположим что нужно автоматизировать отдел закупок. Менеджеры ищут клиентов, заключают сделку, хранят БД контактов и переговоров. Юзеров 10 штук. предположим что всё пиратское оракл+дельфи стоит в сопровождении на порядок дороже чем прога на фокспро без скл сервера. Ваши аргументы: ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.03.2004, 15:47 |
|
||
|
FoxPro vs MS SQL. Нужно зарыть FoxPro
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
1. Юзеров 10 штук - это не предприятие, это контора "Рога и Копыта", но таких контор очень много и это большой и доходный рынок. 2. все пиратское: оракл дороже, с mssql/firebird студент справится. обсуждение должно ли хватать интелекта програмисту ответить на пару вопросов визарда mssql нас никуда не приведет. 3. все легальное: mysql/firebird + vb/delfi дешевле $800 foxpro, сопровождение - не падают индексы, востановление на момент сбоя и т.п. 4. дорогое решение оракл: oracle collaboration suite $50*10 юзеров (вместе с суппортом) + $4000 сервер (железо) + $1000 субд (на 10 юзеров). это дорого ? незнаю. но кроме контактов это документоборот, файл-сервер и еще туча всего. сопровождает и исталирует оракл суппорт. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.03.2004, 16:06 |
|
||
|
FoxPro vs MS SQL. Нужно зарыть FoxPro
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Практика показывает что студент не справится. На то он и студент. 10 рабочих место это очень широко распространённый объём. Аргументы не приняты. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.03.2004, 16:25 |
|
||
|
FoxPro vs MS SQL. Нужно зарыть FoxPro
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
To 1024 1024Практика показывает что студент не справится. На то он и студент. У студента есть тяга к новому, справится, главное чтоб он НЕ стопорился на заведомо неудачной технологии. авторКаша менее эффективна чем один инструмент т.к. нужно знать (хорошо) много инструментов вместо одного. По-моему это очевидно. Ну вы ведь не только карандаш освоили, наверное еще и ручку, линейку и др. Лучше бы вы данную фразу вообще не писали. "Аргументы не приняты" - горбатого исправит дом отдыха ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.03.2004, 16:43 |
|
||
|
FoxPro vs MS SQL. Нужно зарыть FoxPro
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
так речь не идет о студенте, речь идет о том что с сопровождением нескольких инструментов справляется даже студент. т.е. у программера с опытом 2-3 года проблем не должно возникать в принципе, иначе он ... не на своем месте. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.03.2004, 18:44 |
|
||
|
FoxPro vs MS SQL. Нужно зарыть FoxPro
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Что-то я заметил такую тенденцию - миф о том, что программисты на Foxpro не изучают других языков программирования распространяют в основном те, кто сам освоил, к примеру, только Delphi, и дуется, что остальные не желают переходить на его любимый язык P.S. Ни в коем случае не считать вышесказанное наездом конкретно на Delphi. Delphi is cool ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.03.2004, 23:54 |
|
||
|
FoxPro vs MS SQL. Нужно зарыть FoxPro
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Про студенческую тягу к новому. На днях разговаривал с одним студентом. "На чем надо программировать? На C++? Дайте пару недель на ознакомление. СУБД без разницы, Oracle или SQL Server, вечерок книжку почитаю, все будет в лучшем виде. Что, сначала ТЗ надо оформить?!? И в конце help к программе написать?!? А это зачем?" ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.03.2004, 00:07 |
|
||
|
FoxPro vs MS SQL. Нужно зарыть FoxPro
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Предположим что нужно автоматизировать отдел закупок. Менеджеры ищут клиентов, заключают сделку, хранят БД контактов и переговоров. Юзеров 10 штук. Замечательно! А в бухгалтерии своя база контрагентов и договоров, а в ПЭО своя. Классная автоматизация. А если в одну БД сводить глядишь уже юзеров штук 30-40! И объемы подросли. А есть еще технологи. А там, вот незадача, уравнения всякие считать, да еще результаты начальству красиво показывать. А если еще комплексные числа в этих уравнениях. Что-то я слабо себе фокс представляю в таких условиях. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.03.2004, 07:59 |
|
||
|
FoxPro vs MS SQL. Нужно зарыть FoxPro
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 f_w_p Комплексные уравнения в отделе закупок ? Крутые у вас пользователи ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.03.2004, 10:34 |
|
||
|
FoxPro vs MS SQL. Нужно зарыть FoxPro
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ну вот что. Каждый отдел в отдельной БД - это, действительно, плохо. Было это когда-то, года 3 тому назад... У меня на практике доказана способность фокса одновременно работать с 85 пользователями (файл-серверная технология, Novell, хороший, но далеко не лучший сервер, причем местами проскакивали просто жутко неоптимальные решения в программах, работающих с данными). Если полностью весь код оптимизировать (а это было в работающей системе тяжело из за постоянно ставящихся новых задач при ограниченных людских ресурсах, а теперь и вовсе неактуально по причине смены ПО), то при прочих равных условиях спокойно можно было бы тянуть и вдвое больше пользователей. Вот так. Подтверждаю, что поддерживать систему на фоксе намного дешевле, чем на ... (см. посты выше). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.03.2004, 11:22 |
|
||
|
FoxPro vs MS SQL. Нужно зарыть FoxPro
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Комплексные уравнения в отделе закупок ? Крутые у вас пользователи Я понимаю. Сегодня понедельник. Поэтому предлагаю выспаться и еще раз перечитать мой предыдущий пост. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.03.2004, 12:09 |
|
||
|
FoxPro vs MS SQL. Нужно зарыть FoxPro
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторУ меня на практике доказана способность фокса одновременно работать с 85 пользователями (файл-серверная технология, Novell, хороший, но далеко не лучший сервер, причем местами проскакивали просто жутко неоптимальные решения в программах, работающих с данными). Это смотря что делают эти 85 пользователей. У нас фокс загнулся бы уже давно. На 20 Гб данных :) -- Tygra's -- ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.03.2004, 12:59 |
|
||
|
FoxPro vs MS SQL. Нужно зарыть FoxPro
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 tygra: Между прочим, во-первых fox может выступать клиентом к SQL серверу. А во-вторых : обычно после тщательного анализа данных, оказывается, что ОПЕРАТИВНЫХ данных, с которыми идет работа - мег 40-100, с которыми и fox справится, а остальное - архивные данные для анализа... Я это не про Ваш случай, просто не надо обобщать. Применение VFP при незнании других технологий и сознательный выбор в результате анализа существующих технологий - это две большие разницы. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.03.2004, 07:20 |
|
||
|
FoxPro vs MS SQL. Нужно зарыть FoxPro
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Зарыть FoxPro? "Зарывалка" сломается! А вообще-то автор данного топика не туда обратился. Нужно было его вопрос поместить на какой-нибудь матерый дельфийский или сибилдеровский форум. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.03.2004, 09:58 |
|
||
|
FoxPro vs MS SQL. Нужно зарыть FoxPro
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторМежду прочим, во-первых fox может выступать клиентом к SQL серверу. А во-вторых : обычно после тщательного анализа данных, оказывается, что ОПЕРАТИВНЫХ данных, с которыми идет работа - мег 40-100, с которыми и fox справится, а остальное - архивные данные для анализа... Ну про клиента к SQL-серверу мы не говорим, это понятно. А по поводу оперативных данных - это все зависит от системы. Если такое количество - то хорошо. Но уж никак он не лучше SQL-сервера справится даже и с 40 мегами. -- Tygra's -- ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.03.2004, 11:39 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=35&msg=32450736&tid=1554140]: |
0ms |
get settings: |
9ms |
get forum list: |
12ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
48ms |
get topic data: |
11ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
59ms |
get tp. blocked users: |
2ms |
| others: | 223ms |
| total: | 375ms |

| 0 / 0 |
