powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / FoxPro vs MS SQL. Нужно зарыть FoxPro
25 сообщений из 148, страница 4 из 6
FoxPro vs MS SQL. Нужно зарыть FoxPro
    #32388705
Urri
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
To ?????
Кто победит Каратист или Сумоист?
Довольно интересное, но не совсем точное сравнение ;-)

Я бы предложил другое:
Что лучше: лопата или экскаватор?
...
Рейтинг: 0 / 0
FoxPro vs MS SQL. Нужно зарыть FoxPro
    #32388761
?????
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
У каждого свои ассоциации... В-)

Однако ріть яму для дерева экскаватором тоже можно не так ли?
Я к тому, что многие указанные здесь недостатки фокса вполне обходятся...
...
Рейтинг: 0 / 0
FoxPro vs MS SQL. Нужно зарыть FoxPro
    #32388775
Фотография tygra
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Слушайте, ну е-мое. Я с самого начала этот топик даже мельком не читаю - это даже не смешно, это печально. Сама тема:
FoxPro vs MS SQL. Нужно зарыть FoxPro
Это уже маразм какой-то.

И не хотел ничего сюда писать, но когда до 4-й страницы дошло......

Это все-равно что обсуждать, какие магазины лучше - те, что были до 94 года, или те, что сейчас.

-- Tygra's --
...
Рейтинг: 0 / 0
FoxPro vs MS SQL. Нужно зарыть FoxPro
    #32388789
Crip
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2tygra
Тем не менее еще достаточно программ реализованных по файл-серверной технологии. И они еще довольно конкурентно способны. В основном благодаря соответствующей ценовой политике и в классе приложений с небольшим количеством пользователей.

Можно сколько угодно говорить что 1С 7.7 файл-серверная версия это г... Но все равно она от этого не уйдет с 1 места по распространенности...
...
Рейтинг: 0 / 0
FoxPro vs MS SQL. Нужно зарыть FoxPro
    #32389012
?????
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
А на мой вопрос ЧТО быстрее и проще выучить так никто и не ответил.....

А зачем писать КС если заранее известно, что юзера будет два.. только по очереди набивать данные будут.. так как РС один.. это моя теперешняя реальная ситуация...
РС кстати даже без СД-РОМА ибо не за что купить.. так что хай ТИГРА не напирает.. на дальнейшее развитие бизнеса В-)))
...
Рейтинг: 0 / 0
FoxPro vs MS SQL. Нужно зарыть FoxPro
    #32389026
funikovyuri
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
?????


Ну, допустим, студент решил выучить MSSQL и капельку Delphi - его стартовая зарплата, а так же диапазон задач, которые он сможет решать сразу будут сильно опережать те же показатели для VFP
...
Рейтинг: 0 / 0
FoxPro vs MS SQL. Нужно зарыть FoxPro
    #32389028
Фотография 1024
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2Varivan

автор
Предпосылки не верны. Не перед начальством, скажем, для простоты, перед клиентом, который получил 2 предложения и должен разобратся.


- я тебе ещё раз говорю: изначальная постановка вопроса не верна. Надо опустить конкретное приложение по сравнению с другим. Для это в первую очередь необходимо чтоб твоё было лучше. Если у тебя готового приложения нет но ты собираешся его разрабатывать (а у конкурентов уже есть) - попробуй ещё раз оценить свои возможности, может не стоит?

авторВывод: для достижения тех же возможностей, нужно дополнительно разрабатывать руками, а значит увеличивается срок проекта, усложняется разработка и, как следствие, понижается надежность приложения.


- более понятно сформулировать

автор
Это означает, что мне нужно создавать целый отдел по всей географии компании для того, что бы оно жило, что крайне непростая организационная задача. Да и дорого.
В случае СКУЛь я могу службу поддержки в центре собрать - это намного проще.



- скорей всего ты просто не пробовал это делать

авторDTS, DTC.

- по-моему ты плохо представляеш что это такое

авторЭто означает, что если мне надо будет отчетик хитрый построить, то я могу либо просто любой (масса на рынке) генератор отчетов на СКУЛь натравить, либо мне надо будет бежать к разработчику базы на фоксе.
И вообще, по люому чиху надо будет бежать к разработчику, что есть "подсадка", а это прямая угроза бизнесу

- это полностью зависит от рук а не от средств разработки

--------------------

по поводу кадров - если человек хорошо знает предметную область то вероятность того что он более хороший продукт сделает высока. Здесь и сейчас достаточно много фокспрошных программистов которые по несколько лет работают на одном месте и хорошо знают все подводные камни.


ЗЫ
ещё раз подумай - слов и аббревиатур разных-модных много, сможеш ли ты это подтвердить?
...
Рейтинг: 0 / 0
FoxPro vs MS SQL. Нужно зарыть FoxPro
    #32389100
funikovyuri
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
1024

по поводу кадров - если человек хорошо знает предметную область то вероятность того что он более хороший продукт сделает высока.
Это верно

Здесь и сейчас достаточно много фокспрошных программистов которые по несколько лет работают на одном месте и хорошо знают все подводные камни.

Мой опыт показывает что их становиться все меньше
...
Рейтинг: 0 / 0
FoxPro vs MS SQL. Нужно зарыть FoxPro
    #32389174
????????
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
не в обиду будет сказано посетителям но да.. все меньше становится ВООБЩЕ программистов.. я например встречал на своем пути двух программистов - сделали проджект МС СКЛ + ДЕЛЬФИ.. ну я как фокспрошник поинтересовался у того, который СКЛ БД делал "Проджект-то как сетевой или однопользовательский?"
Может я конечно задал шлупый вопрос, я тогда и слыхом не слыхивал об СКЛ-сервере.. но чего стоил ответ:
"Мы делали одномользовательский а он САМ вышел сетевым.. да там всего 2 фл=орму.. вводи редактирование..."
Вот оно новое поколение программистов!!!
К сожалению таких я встречал много.. как пальцы в стороны.. да заумные термину юзать - вперед.. а как что-то сделать конкретное - начинают нукать...
...
Рейтинг: 0 / 0
FoxPro vs MS SQL. Нужно зарыть FoxPro
    #32389360
karly™
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Неужели вы не видите, что Varivan - обычный консалтер? В свободное время\r
он любит рассуждать на темы "правильного выбора методологии", "требований высокой квалификации", и т.д.\r
А на деле просто впаривает богатому, но не очень разбирающемуся в IT клиенту вариант подороже?\r
Половина из подобранных им аргументов против "альтернативного решения" - полуправда, т.е. ложь.\r
А как в таких случаях дальше развиваются события - уже описано здесь,\r
с той лишь разницей, что вместо MS SQL внедряли Oracle.
...
Рейтинг: 0 / 0
FoxPro vs MS SQL. Нужно зарыть FoxPro
    #32389453
Фотография tygra
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
В сторону:

Всегда, когда есть возможность, я использую SQL сервер (в моем случае MS SQL). Благо, есть MSDE, который можно поставить хоть на 98. Возможность есть почти всегда - кроме случаев, когда программа должна распространяться через инет и имеет небольшое количество данных - тут юзера напрягать 20-и меговыми дистрибутивами не стоит.
И тут я вижу много преимуществ:
1. Без проблем, да и без вообще каких-то действий система может быть расширена на неограниченное количество пользователей (забудем пока про лицензии и железо) просто запуском клиента с других рабочих мест.
2. Я использую проверенный многократно механизм, который лично мне очень удобен.
3. Я использую все прелести sql-сервера - ХП, транзакции, триггеры, FK и т.п.
4. Нет проблем с резервной копией и т.д. и т.п.
5. Производительность системы зависит от сервера (одного!), а не от клиента, который может быть хоть каким дохлым.
6. И много еще чего.

Много из этого ни на чем другом так же естественно и нормально не реализуется.
И каков смысл делить мне приложения на большие и маленькие?
В то же время, нет проблем с написанием тяжелых систем.

-- Tygra's --
...
Рейтинг: 0 / 0
FoxPro vs MS SQL. Нужно зарыть FoxPro
    #32389491
funikovyuri
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
karly™

А на деле просто впаривает богатому, но не очень разбирающемуся в IT клиенту вариант подороже?

Это уже не так! Т.е. сейчас уже SQL-сервера экономически выгоднее чем какие-либо другие СУБД

tygra

И каков смысл делить мне приложения на большие и маленькие?

Вот-вот - такое впечатление, что нужно знать 2 продукта - один для тех кого не больше 1 - другой для остальных Незачем этого делать - сейчас на рынке есть SQL-сервера на любой карман
...
Рейтинг: 0 / 0
FoxPro vs MS SQL. Нужно зарыть FoxPro
    #32389532
Фотография Я и ёжик
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
tygra1. Без проблем, да и без вообще каких-то действий система может быть расширена на неограниченное количество пользователей
И ведь 90% разработчиков в россии считают что SQL-сервера автоматически разгребут проблемы с паралельным доступом, и не надо думать о блокировках, об уровнязх изоляциии...
Неужели вы всё пишите нас уровне SIREALISE? Ну ведь и тогда могут быть проблемы, уже другого рода, слишком долгого ожидания освобождения ресурса.... ну или там эффект "вышел на 5 минут буду через 3 часа (заблокировав при этом ресурс)". Или Вы всё же даже готовя однопользовательский проект на MSDE думаете о его последующем возможном расширении и чётко продумываете возможное паралельное взаимодействие? не верю, человек ведь ленив?...
...
Рейтинг: 0 / 0
FoxPro vs MS SQL. Нужно зарыть FoxPro
    #32389538
funikovyuri
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Я и ёжик

При все уважении давайте все-таки не скатываться на уровень "я тут самый крутой - я знаю слово serializable"! Ведь вы же отлично понимаете, что хотел сказать тигра - так зачем же разводить дополнительный флуд?
...
Рейтинг: 0 / 0
FoxPro vs MS SQL. Нужно зарыть FoxPro
    #32389548
?????????
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
прикольно, а я например использую в ВФП формы с Private Data Session и в итоге КАК ни пытался отследить блокирование записи другим пользователем так и не смог.. потому как ИМХО в этом случае никакой блокировки нету...
Чем это не "расширение на неограниченное количество пользователей?"
...
Рейтинг: 0 / 0
FoxPro vs MS SQL. Нужно зарыть FoxPro
    #32390685
Фотография tygra
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 ?????????????

Это похоже на развитие нашей авиации в начале прошлого века: думали, что чем больше моторов на самолете, тем лучше и быстрее (аж по 24 вешали, правда еле взлетали :). Чем кончилось, все знают. Лучше один, но мощный и хороший и машину путевую

-- Tygra's --
...
Рейтинг: 0 / 0
FoxPro vs MS SQL. Нужно зарыть FoxPro
    #32390689
Фотография tygra
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Еще
авторЧем это не "расширение на неограниченное количество пользователей?"

Этот пример к чему?

-- Tygra's --
...
Рейтинг: 0 / 0
FoxPro vs MS SQL. Нужно зарыть FoxPro
    #32391605
Lepsik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
-Чем кончилось, все знают. Лучше один, но мощный и хороший и машину путевую

тем не менее на самые большие и мощные меньше четырех не ставят.

А один только на мелкие
...
Рейтинг: 0 / 0
FoxPro vs MS SQL. Нужно зарыть FoxPro
    #32391616
Urri
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ну вот, пришел Тигра - и быстро все зарыл ;-).
...
Рейтинг: 0 / 0
FoxPro vs MS SQL. Нужно зарыть FoxPro
    #32391640
AAron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2Lepsik
Только американцы сейчас пытаются тестировать прототипы с прямоточными двигателем, думаю, что пока одним - максимум
...
Рейтинг: 0 / 0
FoxPro vs MS SQL. Нужно зарыть FoxPro
    #32437257
Фотография Вася
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автор
автор
DTS, DTC.


- по-моему ты плохо представляеш что это такое

Для этих целей придумана репликация
...
Рейтинг: 0 / 0
FoxPro vs MS SQL. Нужно зарыть FoxPro
    #32441368
Mik Prokoshin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Насколько я понял, проблема состоит в том, что при определенном расчете встает база. Так может не городить массу сомнительных аргументов, на чем надо и на чем не надо писать задачу, а просто решить вставшую проблему ?
Наиболее простое решение такой проблемы обычно - в перенесении сложных расчетов на отдельно взятый вычислительный ресурс.
Вариант 1 - С помощью репликации организовать копию базы на отдельном сервере и сложные расчеты проводить на нем.
Вариант 2 - Установить на ТОЛСТОМ клиенте MSDE, делать перед началом расчета выборку на него нужной порции данных, остальной расчет делать на клиентском MSDE.
Вариант 3 - Делать перед началом расчета выборку на клиента в Fox-базу нужной порции данных, остальной расчет делать на клиентском Fox.
Выбор варианта зависит от конкретной ситуации (размер базы, нужное к-во данных для обработки, наличие железа).

Все аргументы, приведенные выше сводятся лишь к одному пункту : на FOX ВЕСЬ ПРОЕКТ делать - дороже ! Потому что большая часть околосистемной работы с БД на MSSQL УЖЕ СДЕЛАНА. Если же кто-то говорит, что MS-SQL требует чего-то дополнительно (человеческих/аппаратных ресурсов), он лукавит просто потому, что для выполнения АНАЛОГИЧНЫХ действий на FOX необходимы Б О ЛЬШИЕ ресурсы. Если же задача не требует даже в потенциале возможностей MSSQL, то тогда не стоило такую задачу на нем реализовывать с самого начала. Подозреваю, что это - не тот случай.

2 1024:
>по поводу кадров - если человек хорошо знает предметную область то вероятность того что он более хороший продукт сделает высока.
В случае, если найдет хорошего программиста, которому растолкует все требования. Иначе я уже видел, что получается. Использует, как правило, такой человек технологии из разряда "доступных для него" и получается программа, которая вроде великолепно работает, но только при условии - ее обслуживает ЭТОТ ЖЕ ЧЕЛОВЕК. В серию такую программу обычно не запустишь. Устареет она очень быстро, потому что человек, когда делает задачу не в курсе тенденций ПО. И при попытке расширения с 5 пользователей на 5000 оказывается, что все надо писать сначала. Но вот прототип получается замечательный :-)
В качестве самого одиозного примера могу привести пару проектов, реализованных грамотными предметниками на Excel. Уж сколько там было - таблички по двадцать-трридцать листов (>4Мб xls) и ссылки перекрестные по файлам и макросы, подумывали уже осваивать создание спец. компонентов OLE-серверов сторонними исполнителями, но спохватились... и сделали заказ на полную разработку на нормальной СУБД. И слава богу !
...
Рейтинг: 0 / 0
FoxPro vs MS SQL. Нужно зарыть FoxPro
    #32441369
Mik Prokoshin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Упс, варианты решения проблемы были адресовано ASCRUS, конечно же, сорри.
...
Рейтинг: 0 / 0
FoxPro vs MS SQL. Нужно зарыть FoxPro
    #32443306
foxwizard
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2Высоцкий
Извини- задел за живое

Ну а если серьезно.

1. FOXPRO достаточно быстр - но для файл-серверной системы.
а для клиент-серверной еще быстрее
А в связке с MS SQL - быстро , надежно , удобно.
4. Существенный недостаток - отсутствие средств коллективной разработки
Есть оно - Microsoft Visual SourceSafe
...
Рейтинг: 0 / 0
FoxPro vs MS SQL. Нужно зарыть FoxPro
    #32443528
Yo!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Yo!
Гость
фокс в данный момент не имеет ни одного преимущеста перед другими системами, отсюда вывод - непонятно в какой сфере его использовать.

1. фокс как файл-сервер - технология сакс, все пониамют какие недостатки у этой технологии, как субд (sql движек) нетянет даже до mysql
2. фокс как толстый клиент - сомнительные преимущества фоксового буилдера перед дельфи ц++ и т.п.
3. фокс как север мидл тиер - тут рулит java
4. фокс как для веб приложений (веб сервис) - тут руит php/asp/jsp
5. фокс как настольная, однопользовательская бд - имхо только тут фокс может порулить ...

т.е. как язык сильно устарел, буилдер ничего хорошего в нем нет + нестандартные виндозные итемы, возможности субд и т.п.
короче его оправдано юзать когда ваш программист больше ничего не знает, т.е. он в принципе на фоксе может все (почти ;) ) но это будет хуже/дороже чем нормальный спец знающий 2-3 продукта из этой области.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 148, страница 4 из 6
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / FoxPro vs MS SQL. Нужно зарыть FoxPro
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]