2 IgorM

>Там все к месту было, перечитай внимательнее. Я был не прав.

DAO не входит в систему акцесовской обработки данных, поэтому приводить DAO-шный синтаксис в качестве доказательства было некорректно, поскольку транзакции в принципе могут быть реализованы не в самом акцесе а в системе DAO-акцес. А если коннектится через ODBC, транзакции пропадут или нет?

> А почему правил Кодда всего 8? Я читал 12:

Посмотрел по ссылке. Мы говорим о немного разных вещах: в цитируемой статье приводятся не правила, а возможности или сервисы, которыми с необходимостью должна обладать СУБД (не обязательно реляционная). В статье их 8:
1) data storage, retrirval and update
2) a user-accessable catalog
3) transatction support
4) concurrency control services
5) recovery services
6) autorization services
7) support for data communaications
8) integrity services

>И серьезных противоречий с ними Access имхо не имеет.

Просто не удовлетворяет некоторым и все, это не всегда противоречие. Например в полной мере не поддерживает транзакции: Transactions are not supported for linked tables. Сразу говорю, я не знаю, что это значит, это цитата из хелпа по TRANSACTION Statement.

Но вообще-то мы говорили о MySQL, там транзакций нет вообще никаких.

2 IgorM

>По умолчанию, MSA'97 использует DAO для доступа к базам mdb, в которых MS Jet поддерживает транзакции, ... .

А если я из акцесса буду коннектится к mdb файлам через ODBC (если вдруг такое возможно), то будут ли поддерживаться транзакции? Будет ли задействован MS Jet в этом случае?

>А если коннектится через ODBC поддержка транзакций будет зависеть от подключаемой БД и драйвера ODBC.

Дельфи умеет разговаривать через одбц с кем угодно. Будет ли дельфи поддерживать транзакции в mdb файлах? Будет ли задействован MS Jet в этом случае?

>Later Dr. Codd clarified his model by defining twelve rules (Codd’s Rules) that a database management system (DBMS) must meet in order to be considered a relational database.

In practice, many database products are considered 'relational' even if they do not strictly adhere to all 12 rules

1) Есть определение Кодда, есть его толкования. Предлагаю толкования пока не обсуждать.

2) В моей ссылке речь идет о СУБД, в твоей - о РСУБД, которые есть подмножеством первых. Это одна из причин непонимания.

>linked tables могут быть, например, текстовыми файлами, для них действительно транзакции не поддерживаются, ...

Раз транзакции не поддерживаются, то это не СУБД в смысле Кодда. У него для внешних файлов исключений не предусмотрено: транзакции либо есть либо их нет. Если вдруг оракл или ДБ2 не поддерживает транзакции с внешними файлами, то это тоже не СУБД в смысле Кодда. Или же поддержкой внешних файлов никогда не нужно пользоваться.

2 IgorM

>2. Честно говоря, точно не знаю, как ODBC-драйвер взаимодействует с mdb, но очень вероятно, что посредством MS Jet Engine (во всяком случае, ссылки на него в odbcjt32.dll присутствуют).

Получается что MS Jet Engine выполняет роль сервера. А DAO в этом участвует?

Если DAO живет в odbcjt32.dll, то я согласен, его наверное нужно считать частью MS Jet Engine.

>По теории (Р)СУБД спорить не буду, меня не очень беспокоит вопрос полного соответствия каких-либо конкретных БД правилам Кодда.

Дело в том что MySQL вообще никак не соответсвует, разве что в последней версии ввели транзакции. Но вроде бы еще нет.

2 Лох Позорный

>В самом MySQL вроде как ввели.

Да, только что появились в версии 4 (это последняя релиз версия, пятого релиза еще нет). До последнего времени MySQL был знаменит тем, что транзакции не поддерживал.

>А уж тем более в его клонах.

А что такое клоны MySQL, ты его с интербейзом случайно не перепутал?

2 IgorM

>Access через DAO к jet'у и обращается. Точно так же можно обращаться через ADO.

Речь не об акцессе, с ним все понятно, а о взаимодействии ODBC и акцесовской БД (IgorM>Честно говоря, точно не знаю, как ODBC-драйвер взаимодействует с mdb, но очень вероятно, что посредством MS Jet Engine (во всяком случае, ссылки на него в odbcjt32.dll присутствуют). Но Лох Позорный уже ответил.

Благодарю за разьяснения, кое-какие вопросы прояснились.