Этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
Политика конфиденциальности
|
|
|
FoxPro vs MS SQL. Нужно зарыть FoxPro
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
To ????? Кто победит Каратист или Сумоист? Довольно интересное, но не совсем точное сравнение ;-) Я бы предложил другое: Что лучше: лопата или экскаватор? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.01.2004, 10:49 |
|
||
|
FoxPro vs MS SQL. Нужно зарыть FoxPro
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
У каждого свои ассоциации... В-) Однако ріть яму для дерева экскаватором тоже можно не так ли? Я к тому, что многие указанные здесь недостатки фокса вполне обходятся... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.01.2004, 11:28 |
|
||
|
FoxPro vs MS SQL. Нужно зарыть FoxPro
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Слушайте, ну е-мое. Я с самого начала этот топик даже мельком не читаю - это даже не смешно, это печально. Сама тема: FoxPro vs MS SQL. Нужно зарыть FoxPro Это уже маразм какой-то. И не хотел ничего сюда писать, но когда до 4-й страницы дошло...... Это все-равно что обсуждать, какие магазины лучше - те, что были до 94 года, или те, что сейчас. -- Tygra's -- ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.01.2004, 11:33 |
|
||
|
FoxPro vs MS SQL. Нужно зарыть FoxPro
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2tygra Тем не менее еще достаточно программ реализованных по файл-серверной технологии. И они еще довольно конкурентно способны. В основном благодаря соответствующей ценовой политике и в классе приложений с небольшим количеством пользователей. Можно сколько угодно говорить что 1С 7.7 файл-серверная версия это г... Но все равно она от этого не уйдет с 1 места по распространенности... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.01.2004, 11:39 |
|
||
|
FoxPro vs MS SQL. Нужно зарыть FoxPro
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А на мой вопрос ЧТО быстрее и проще выучить так никто и не ответил..... А зачем писать КС если заранее известно, что юзера будет два.. только по очереди набивать данные будут.. так как РС один.. это моя теперешняя реальная ситуация... РС кстати даже без СД-РОМА ибо не за что купить.. так что хай ТИГРА не напирает.. на дальнейшее развитие бизнеса В-))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.01.2004, 13:31 |
|
||
|
FoxPro vs MS SQL. Нужно зарыть FoxPro
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
????? Ну, допустим, студент решил выучить MSSQL и капельку Delphi - его стартовая зарплата, а так же диапазон задач, которые он сможет решать сразу будут сильно опережать те же показатели для VFP ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.01.2004, 13:36 |
|
||
|
FoxPro vs MS SQL. Нужно зарыть FoxPro
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2Varivan автор Предпосылки не верны. Не перед начальством, скажем, для простоты, перед клиентом, который получил 2 предложения и должен разобратся. - я тебе ещё раз говорю: изначальная постановка вопроса не верна. Надо опустить конкретное приложение по сравнению с другим. Для это в первую очередь необходимо чтоб твоё было лучше. Если у тебя готового приложения нет но ты собираешся его разрабатывать (а у конкурентов уже есть) - попробуй ещё раз оценить свои возможности, может не стоит? авторВывод: для достижения тех же возможностей, нужно дополнительно разрабатывать руками, а значит увеличивается срок проекта, усложняется разработка и, как следствие, понижается надежность приложения. - более понятно сформулировать автор Это означает, что мне нужно создавать целый отдел по всей географии компании для того, что бы оно жило, что крайне непростая организационная задача. Да и дорого. В случае СКУЛь я могу службу поддержки в центре собрать - это намного проще. - скорей всего ты просто не пробовал это делать авторDTS, DTC. - по-моему ты плохо представляеш что это такое авторЭто означает, что если мне надо будет отчетик хитрый построить, то я могу либо просто любой (масса на рынке) генератор отчетов на СКУЛь натравить, либо мне надо будет бежать к разработчику базы на фоксе. И вообще, по люому чиху надо будет бежать к разработчику, что есть "подсадка", а это прямая угроза бизнесу - это полностью зависит от рук а не от средств разработки -------------------- по поводу кадров - если человек хорошо знает предметную область то вероятность того что он более хороший продукт сделает высока. Здесь и сейчас достаточно много фокспрошных программистов которые по несколько лет работают на одном месте и хорошо знают все подводные камни. ЗЫ ещё раз подумай - слов и аббревиатур разных-модных много, сможеш ли ты это подтвердить? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.01.2004, 13:37 |
|
||
|
FoxPro vs MS SQL. Нужно зарыть FoxPro
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
1024 по поводу кадров - если человек хорошо знает предметную область то вероятность того что он более хороший продукт сделает высока. Это верно Здесь и сейчас достаточно много фокспрошных программистов которые по несколько лет работают на одном месте и хорошо знают все подводные камни. Мой опыт показывает что их становиться все меньше ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.01.2004, 14:07 |
|
||
|
FoxPro vs MS SQL. Нужно зарыть FoxPro
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
не в обиду будет сказано посетителям но да.. все меньше становится ВООБЩЕ программистов.. я например встречал на своем пути двух программистов - сделали проджект МС СКЛ + ДЕЛЬФИ.. ну я как фокспрошник поинтересовался у того, который СКЛ БД делал "Проджект-то как сетевой или однопользовательский?" Может я конечно задал шлупый вопрос, я тогда и слыхом не слыхивал об СКЛ-сервере.. но чего стоил ответ: "Мы делали одномользовательский а он САМ вышел сетевым.. да там всего 2 фл=орму.. вводи редактирование..." Вот оно новое поколение программистов!!! К сожалению таких я встречал много.. как пальцы в стороны.. да заумные термину юзать - вперед.. а как что-то сделать конкретное - начинают нукать... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.01.2004, 14:49 |
|
||
|
FoxPro vs MS SQL. Нужно зарыть FoxPro
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Неужели вы не видите, что Varivan - обычный консалтер? В свободное время\r он любит рассуждать на темы "правильного выбора методологии", "требований высокой квалификации", и т.д.\r А на деле просто впаривает богатому, но не очень разбирающемуся в IT клиенту вариант подороже?\r Половина из подобранных им аргументов против "альтернативного решения" - полуправда, т.е. ложь.\r А как в таких случаях дальше развиваются события - уже описано здесь,\r с той лишь разницей, что вместо MS SQL внедряли Oracle. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.01.2004, 15:59 |
|
||
|
FoxPro vs MS SQL. Нужно зарыть FoxPro
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
В сторону: Всегда, когда есть возможность, я использую SQL сервер (в моем случае MS SQL). Благо, есть MSDE, который можно поставить хоть на 98. Возможность есть почти всегда - кроме случаев, когда программа должна распространяться через инет и имеет небольшое количество данных - тут юзера напрягать 20-и меговыми дистрибутивами не стоит. И тут я вижу много преимуществ: 1. Без проблем, да и без вообще каких-то действий система может быть расширена на неограниченное количество пользователей (забудем пока про лицензии и железо) просто запуском клиента с других рабочих мест. 2. Я использую проверенный многократно механизм, который лично мне очень удобен. 3. Я использую все прелести sql-сервера - ХП, транзакции, триггеры, FK и т.п. 4. Нет проблем с резервной копией и т.д. и т.п. 5. Производительность системы зависит от сервера (одного!), а не от клиента, который может быть хоть каким дохлым. 6. И много еще чего. Много из этого ни на чем другом так же естественно и нормально не реализуется. И каков смысл делить мне приложения на большие и маленькие? В то же время, нет проблем с написанием тяжелых систем. -- Tygra's -- ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.01.2004, 16:41 |
|
||
|
FoxPro vs MS SQL. Нужно зарыть FoxPro
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
karly™ А на деле просто впаривает богатому, но не очень разбирающемуся в IT клиенту вариант подороже? Это уже не так! Т.е. сейчас уже SQL-сервера экономически выгоднее чем какие-либо другие СУБД tygra И каков смысл делить мне приложения на большие и маленькие? Вот-вот - такое впечатление, что нужно знать 2 продукта - один для тех кого не больше 1 - другой для остальных Незачем этого делать - сейчас на рынке есть SQL-сервера на любой карман ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.01.2004, 16:59 |
|
||
|
FoxPro vs MS SQL. Нужно зарыть FoxPro
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
tygra1. Без проблем, да и без вообще каких-то действий система может быть расширена на неограниченное количество пользователей И ведь 90% разработчиков в россии считают что SQL-сервера автоматически разгребут проблемы с паралельным доступом, и не надо думать о блокировках, об уровнязх изоляциии... Неужели вы всё пишите нас уровне SIREALISE? Ну ведь и тогда могут быть проблемы, уже другого рода, слишком долгого ожидания освобождения ресурса.... ну или там эффект "вышел на 5 минут буду через 3 часа (заблокировав при этом ресурс)". Или Вы всё же даже готовя однопользовательский проект на MSDE думаете о его последующем возможном расширении и чётко продумываете возможное паралельное взаимодействие? не верю, человек ведь ленив?... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.01.2004, 17:25 |
|
||
|
FoxPro vs MS SQL. Нужно зарыть FoxPro
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Я и ёжик При все уважении давайте все-таки не скатываться на уровень "я тут самый крутой - я знаю слово serializable"! Ведь вы же отлично понимаете, что хотел сказать тигра - так зачем же разводить дополнительный флуд? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.01.2004, 17:28 |
|
||
|
FoxPro vs MS SQL. Нужно зарыть FoxPro
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
прикольно, а я например использую в ВФП формы с Private Data Session и в итоге КАК ни пытался отследить блокирование записи другим пользователем так и не смог.. потому как ИМХО в этом случае никакой блокировки нету... Чем это не "расширение на неограниченное количество пользователей?" ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.01.2004, 17:32 |
|
||
|
FoxPro vs MS SQL. Нужно зарыть FoxPro
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 ????????????? Это похоже на развитие нашей авиации в начале прошлого века: думали, что чем больше моторов на самолете, тем лучше и быстрее (аж по 24 вешали, правда еле взлетали :). Чем кончилось, все знают. Лучше один, но мощный и хороший и машину путевую -- Tygra's -- ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.01.2004, 13:56 |
|
||
|
FoxPro vs MS SQL. Нужно зарыть FoxPro
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Еще авторЧем это не "расширение на неограниченное количество пользователей?" Этот пример к чему? -- Tygra's -- ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.01.2004, 13:56 |
|
||
|
FoxPro vs MS SQL. Нужно зарыть FoxPro
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
-Чем кончилось, все знают. Лучше один, но мощный и хороший и машину путевую тем не менее на самые большие и мощные меньше четырех не ставят. А один только на мелкие ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.01.2004, 23:19 |
|
||
|
FoxPro vs MS SQL. Нужно зарыть FoxPro
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ну вот, пришел Тигра - и быстро все зарыл ;-). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.01.2004, 23:51 |
|
||
|
FoxPro vs MS SQL. Нужно зарыть FoxPro
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2Lepsik Только американцы сейчас пытаются тестировать прототипы с прямоточными двигателем, думаю, что пока одним - максимум ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.01.2004, 01:15 |
|
||
|
FoxPro vs MS SQL. Нужно зарыть FoxPro
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
автор автор DTS, DTC. - по-моему ты плохо представляеш что это такое Для этих целей придумана репликация ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.03.2004, 09:01 |
|
||
|
FoxPro vs MS SQL. Нужно зарыть FoxPro
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Насколько я понял, проблема состоит в том, что при определенном расчете встает база. Так может не городить массу сомнительных аргументов, на чем надо и на чем не надо писать задачу, а просто решить вставшую проблему ? Наиболее простое решение такой проблемы обычно - в перенесении сложных расчетов на отдельно взятый вычислительный ресурс. Вариант 1 - С помощью репликации организовать копию базы на отдельном сервере и сложные расчеты проводить на нем. Вариант 2 - Установить на ТОЛСТОМ клиенте MSDE, делать перед началом расчета выборку на него нужной порции данных, остальной расчет делать на клиентском MSDE. Вариант 3 - Делать перед началом расчета выборку на клиента в Fox-базу нужной порции данных, остальной расчет делать на клиентском Fox. Выбор варианта зависит от конкретной ситуации (размер базы, нужное к-во данных для обработки, наличие железа). Все аргументы, приведенные выше сводятся лишь к одному пункту : на FOX ВЕСЬ ПРОЕКТ делать - дороже ! Потому что большая часть околосистемной работы с БД на MSSQL УЖЕ СДЕЛАНА. Если же кто-то говорит, что MS-SQL требует чего-то дополнительно (человеческих/аппаратных ресурсов), он лукавит просто потому, что для выполнения АНАЛОГИЧНЫХ действий на FOX необходимы Б О ЛЬШИЕ ресурсы. Если же задача не требует даже в потенциале возможностей MSSQL, то тогда не стоило такую задачу на нем реализовывать с самого начала. Подозреваю, что это - не тот случай. 2 1024: >по поводу кадров - если человек хорошо знает предметную область то вероятность того что он более хороший продукт сделает высока. В случае, если найдет хорошего программиста, которому растолкует все требования. Иначе я уже видел, что получается. Использует, как правило, такой человек технологии из разряда "доступных для него" и получается программа, которая вроде великолепно работает, но только при условии - ее обслуживает ЭТОТ ЖЕ ЧЕЛОВЕК. В серию такую программу обычно не запустишь. Устареет она очень быстро, потому что человек, когда делает задачу не в курсе тенденций ПО. И при попытке расширения с 5 пользователей на 5000 оказывается, что все надо писать сначала. Но вот прототип получается замечательный :-) В качестве самого одиозного примера могу привести пару проектов, реализованных грамотными предметниками на Excel. Уж сколько там было - таблички по двадцать-трридцать листов (>4Мб xls) и ссылки перекрестные по файлам и макросы, подумывали уже осваивать создание спец. компонентов OLE-серверов сторонними исполнителями, но спохватились... и сделали заказ на полную разработку на нормальной СУБД. И слава богу ! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.03.2004, 09:51 |
|
||
|
FoxPro vs MS SQL. Нужно зарыть FoxPro
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Упс, варианты решения проблемы были адресовано ASCRUS, конечно же, сорри. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.03.2004, 09:53 |
|
||
|
FoxPro vs MS SQL. Нужно зарыть FoxPro
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2Высоцкий Извини- задел за живое Ну а если серьезно. 1. FOXPRO достаточно быстр - но для файл-серверной системы. а для клиент-серверной еще быстрее А в связке с MS SQL - быстро , надежно , удобно. 4. Существенный недостаток - отсутствие средств коллективной разработки Есть оно - Microsoft Visual SourceSafe ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.03.2004, 12:39 |
|
||
|
FoxPro vs MS SQL. Нужно зарыть FoxPro
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
фокс в данный момент не имеет ни одного преимущеста перед другими системами, отсюда вывод - непонятно в какой сфере его использовать. 1. фокс как файл-сервер - технология сакс, все пониамют какие недостатки у этой технологии, как субд (sql движек) нетянет даже до mysql 2. фокс как толстый клиент - сомнительные преимущества фоксового буилдера перед дельфи ц++ и т.п. 3. фокс как север мидл тиер - тут рулит java 4. фокс как для веб приложений (веб сервис) - тут руит php/asp/jsp 5. фокс как настольная, однопользовательская бд - имхо только тут фокс может порулить ... т.е. как язык сильно устарел, буилдер ничего хорошего в нем нет + нестандартные виндозные итемы, возможности субд и т.п. короче его оправдано юзать когда ваш программист больше ничего не знает, т.е. он в принципе на фоксе может все (почти ;) ) но это будет хуже/дороже чем нормальный спец знающий 2-3 продукта из этой области. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.03.2004, 13:46 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=35&msg=32389532&tid=1554140]: |
0ms |
get settings: |
11ms |
get forum list: |
20ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
41ms |
get topic data: |
13ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
85ms |
get tp. blocked users: |
2ms |
| others: | 242ms |
| total: | 425ms |

| 0 / 0 |
