Этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
Политика конфиденциальности
|
|
|
Выбор локальной СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Как ни зайду на sql.ru, все время fox хвалят или хают. Подозрительно все это :) Не дай бог sql.ru в fox.ru переименуют, судя по активности в форумах любителеи fox-а свою партию организовали :) Народ - мож хватит про fox, а ? Можно подумать других серверов БД нет, которые можно обсудить. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.06.2003, 11:16 |
|
||
|
Выбор локальной СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А вот это ты брат загнул - на миллионе записей Фокс с dbf сдохнет неродившись. А зачем тебе все тащить? Создай нужный индекс и делай select - выполнится мгновенно. Тут идеологию работы надо поменять просто. Досовский подход не катит. Если с сиквела миллион тащить ты такие тормоза поймаешь - тебе и не снилось И не надо даже вспоминать о dbf, Paradox - пусть спят спокойно, мертвых не надо тревожить Тут в принципе я с тобой согласен. С тех пор как стал писать под сиквел горя не знаю. То что у сервера нормально сделано раньше приходилось ручками через уши доводить. Но надо сказать что это вполне нормально работало... Но новичку советовать писать прогу под фоксовые базы с клиентом еще и на дельфи я бы не советовал. Может получится такое , что он потом прийдет сюда на форум и будет громко орать про то, что фокс отстой. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.06.2003, 11:23 |
|
||
|
Выбор локальной СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
К ASCRUS Идёт обсуждение, и как вариант предлагают использовать Фокс в качестве локальной СУБД. Ну а когда начинают пинать систему в которой мало разбираются, тогда извините. У нас пишут не только на Фоксе, но и на Делфи, и на С, и под Oracle, и под InterBase. Нельзя всё время хаять только Фокс. Каждая система имеет свои достоинства и недостатки. И вообще это дело суто индивидуальное. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.06.2003, 12:25 |
|
||
|
Выбор локальной СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Никто и не хаит Фокс как средство разработки. Речь идет о работе с dbf - дык вот именно эту вещь и нужно забыть. А особенно если кто-то начинает разрабатывать - и близко не подходить. Это 10 лет назад ничего такого не было, поэтому и использовали dbf. Теперь всего навалом, железо навороченное. Нет проблем поставить SQL сервер любой сложности и работать с ним. Никто ведь на карете не ездит сейчас? А почему такую же старинную технологию предлагаете людям? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.06.2003, 13:59 |
|
||
|
Выбор локальной СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Все кто хают и ругают Fox, говоря, что разрабатывать систему на Фоксе не стоит, не знают, что сначало можно все сделать на DBF-ах, а затем маштабировать систему переведя ее под SQL. Надо SQL - переведешь, не НАДО (а такие случаи, как ни странно, бывают) , - пусть все на ДБФ-ах варится! В чем проблема то? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.06.2003, 22:37 |
|
||
|
Выбор локальной СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 Cat2 > Работает у меня одна такая программка. Хм.. Непорядок. А чего до сих пор на сикуль не перевел? 2 tygra на миллионе записей Фокс с dbf сдохнет неродившись Понимаю, что призывать тебя проверить на деле бессмысленно, поэтому придется поверить мне на слово: запрос к таблице размером в 1Gb и 10млн. записей выполнится мгновенно, на любой машине и в любой сети, если по условию фильтра есть индекс. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.06.2003, 23:12 |
|
||
|
Выбор локальной СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 LVadim Все кто хают и ругают Fox, говоря, что разрабатывать систему на Фоксе не стоит, не знают, что сначало можно все сделать на DBF-ах, а затем маштабировать систему переведя ее под SQL. Надо SQL - переведешь, не НАДО (а такие случаи, как ни странно, бывают) , - пусть все на ДБФ-ах варится! В чем проблема то? Че ты херню то городишь? Ты хоть раз сам это делал - переводил с dbf на sql? Видно, что нет. Потому что отличаются технологии как самолет от танка. И лучше не давай советов там, где нет опыта. Пишешь на DBF - флаг тебе в руки, пиши. И лучше под DOS. Человек спрашивал про выбор локальной БД. Сейчас - не 10 лет назад, а сейчас. А сейчас к твоему сведению 2003 год. И если ты больше ни на чем не научился писать - твои проблемы. А тот, кто начинает сейчас, имеет для себя большой выбор систем современных технологий - SQL сервера, которые есть под любую операционку и любой сложности. Хоть для 2 человек на Вин 95 ставь, хоть для Корпорации под 2000 для 5000 юзеров. А твой совет сходен со следующим: Приходит человек в автосалон и говорит - хочу хорошую машину. А ему предлагают форд 75 года выпуска - хорошая машина, мол, тогда была, поездей сейчас - если еще дальше ездить захочешь, продадим другую. Тока вот охоту всю отобъет за это время. Ничего не имею против dbf в принципе - ну было это самым распростаненным 10 лет назад, ну и хорошо. И сам писал. Ну теперь то все, панночка померла... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.06.2003, 10:59 |
|
||
|
Выбор локальной СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 tygra Меня поражает твое упорное желание рассуждать о вещах, для тебя мягко говоря незнакомых. Во-первых, в Фоксе наряду с навигационным подходом к работе с данными, принятым во времена DOS-а, существует реляционный подход. Те самые Select, Update, Insert, view и иже с ними. Во-вторых, последняя глава любой книжки по Фоксу называется "Перевод вашего приложения в архитектуру клиент-сервер". И, если приложение спроектировано правильно, с использованием реляционного подхода, то процесс должен пройти сравнительно безболезненно. Хотя, как правильно заметил LVadim , иногда это совершенно необязательно. Во-третьих, есть даже встроенный Upsizing Wizard, экспортирующий данные. Средство несколько глюкавое, но общее направление мысли разработчиков ясно. В 5-ке он на выбор предлагал MSSQL и Oracle, сейчас - только MSSQL :) P.S. На последнем месте работы мне в наследство досталась система, написанная на InterBase+Delphi. Тормозила безбожно. И что, я должен теперь орать на всех форумах, что InterBase - отстой? Думаю, ты с этим не согласишься, и будешь прав. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.06.2003, 12:17 |
|
||
|
Выбор локальной СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Эээхх, всего одно: Есть большая разница между SQL сервер (хоть пусть и IB) и plain files. Говорить, что они ТЕПЕРЬ одинаковы - бред. Говорить, что технология обращения к данным одинакова - бред. Говорить, что без проблем можно перейти с одной на другую - бред. И еще повторю - тем, кто начинает программировать , нужно начинать именно с SQL серверов и ниже не опускаться. Те, кто уже программирует на всем - их дело, я тут не указ. А опыт я имею. И про Интербэйз могу тоже сказать - только для мелких систем. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.06.2003, 12:46 |
|
||
|
Выбор локальной СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Фокс не держит миллионов записей - дурня даже 2,6 держит, а про 6-8 версии я молчу... какая такая задача для БД, что ее на фоксе не решить... не встречал... СПЕЦИАЛЬНО после выполнения записи в базу с формы с гридом выключал комп из розетки - что было - самое страшное та самая последняя операция пропадала, ну как будто ее и не было. и ВСЕ никаких падений... ну да может я не так круто пишу на фоксе - может господа сиквелисты конечно же знают все лучше меня но у меня не падало НИ разу.... в крайнем случае архивнул базу и все... а может ребята у кого-то руки кривые (без обид) а не фокс плохой... не справляется со сложными матрасчетами - а откуда такие в бухгалтерии... или вы пишете расчеты траекторий атомов на фоксе или дельфи??? так для этого кажись фортран есть... продолжим? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.06.2003, 14:07 |
|
||
|
Выбор локальной СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
какая такая задача для БД, что ее на фоксе не решить... не встречал... Вопрос не в том - можно ли решить. Вопрос в том - какой ценой и нужно ли оно вообще. Если есть более совершенные технологии, зачем использовать мертвецов? Все, надоело, я про одно - они про другое. Хрен со всем этим. Завтра пойду в отпуск ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.06.2003, 15:28 |
|
||
|
Выбор локальной СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
tygra. Хорошего тебе отпуска. Полностью с тобой согласен. Задолбали эти фоксники, доказывающие, что файл-сервер решает все наши проблемы. И пусть даже фокса обгонит по производительности SQL-сервера. Какой смысл в быстрых вычислениях по недостоверным данным. Надеюсь, ни один фокспрошник не сможет сказать, что в его файлах инфа всегда цела и не противоречива. Это возвращаясь к вопросу о транзакциях. НИКТО так ЭТОТ вопрос и не прояснил. Потому, что нет их. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.06.2003, 21:23 |
|
||
|
Выбор локальной СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Прошу прощения. Не весь ответ скопировал =============== Файл-серверные БД - со святыми за упокой. =========== Тут кто-то спрашивал, почему у меня работают проги на фоксе. У меня даже проги на парадокс 3.5 есть. Просто это официально спущенные сверху прилады. И я заменять их права не имею ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.06.2003, 21:53 |
|
||
|
Выбор локальной СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Я ничего не хочу никому рекомендовать. Просто расскажу недавнюю историю из своей практики. Около двух с половиной лет опекаю одну контору, в котрой крутится база под ORACLE. Клиентская часть написана на Delphi. Нареканий к системе со стороны конторы не было никаких. Но тут около полугода назад поменялись (и существенно) требования к системе (причем с пользовательской стороны очень сильно). То что нужно было поменять со стороны сервера я сделал. А вот клиента нужно было переписывать практически заново. Ребят, которые делали клиента в прошлый раз, найти уже нельзя (давно это было). Взяли то, что было под руками - своих мальчишек из конторы. Они писали всякие штучки на фоксе. Выкатили под испытания практически готового клиента через 4 месяца. И я со всей ответственностью сообщаю, что эта весчь работает шустрее, чем предыдущий подукт. Я в тонкости не посвящен. Но факт остается фактом - юзеры довольны, как слоны. Начальство не воняет - все сделано в срок и работает! Шустро работает. Может просто руки у этих ребят приделаны правильно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.06.2003, 22:26 |
|
||
|
Выбор локальной СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Толян. Никто не оспаривает прекрсных качеств фокса как среды разработки. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.06.2003, 22:44 |
|
||
|
Выбор локальной СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Да мне вобще-т по барабану. Бодайтесь дальше. Я просто сказал что видел. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.06.2003, 22:57 |
|
||
|
Выбор локальной СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Cat2>Какой смысл в быстрых вычислениях по недостоверным данным. точно и какой смысл тратить свою жизнь на изучение этого бреда (фокса), лучше изучать что то полезное(interbase, sybase, oracle, mssql). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.06.2003, 07:54 |
|
||
|
Выбор локальной СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Увы к общему знаменателю так никто и не придет и не надо говорить "задолбали фоксятники" - по-моему как раз наоборот так как НИКТО из сторонников фокса не проронил ни слова в сторону обсирания другого продукта... а Вы же советуете идти и писать аж под ДОС - некорректность как раз со стороны НЕ фокспровщиков... конечно есть масса лучших и новых продуктов никто не отрицает вон для нашей фирму софт разработан институтом кибернетики на Оракле все как надо но... приходит обновление версий и пошло поправили 2 ошибки и при этом перестало работать 4 пункта... и так далее а пишут же не лохи а типа дипломированные программисты... так что не стоит винить фокс за то, что вы где-то и когда-то встретили некорректно написанную программу.... и на делюфях я видал говна немало - но человек, написавший это говно готов глотку порвать - это же дельфи - круче только вареные яйца... фокс ОТЛИЧНО справляется с огромным количеством задач - все зависит от программиста... извините за откровенность НО большинство программеров, которых я знаю это: - да че я хоть на чем ... нефиг делать... а когда ставится конкретная задача "нужно сделать зарплату..." - и поехали отмазки... типа времени нету.. сильно занят... - 2 вариант - написал программу - ему кажется круто - а бухгалтер которму работать кстати жалуется что неудобно там и там... программист посылает бухгалтера на хер и говорит - не нравится - делай сам.... может я жутко ошибаюсь но мне кажется, что и здесь в этом споре участвуют программисты такого, особенно 2-го типа.... так что нехрен фокс хаять... поскольку Ваши новые продукты никто же не хаяет... хотя в любом продукте немало подводных камней... и спот о том кто сильнее боксер или кунгфуист - бесспысленный по определению... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.06.2003, 09:25 |
|
||
|
Выбор локальной СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Вот уж совсем наоборот. На мой взгляд, парадокс в том, что все кто пишут на Фоксе весьма ревностно относяться к любому высказыванию насчет любимого детища. Получается, что сами себя и заводят. В качестве эксперимента предлагаются два высказывания: 1. FOX - говно 2. SQL - говно Интересно посмотреть на статистику. Кто будет возбухать больше. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.06.2003, 09:44 |
|
||
|
Выбор локальной СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 vic123 Не, не цепляет Предлагаю добавить конкретики Для Oracle вам потребуются новые машины на рабочих местах, не ниже P4. В SQL2000 полно глюков, за разгребанием которых вы проведете остаток жизни. Да я на Аксессе(фоксе, парадоксе) за пять минут сделаю приложение, которое обставит ваши многомесячные труды по всем параметрам! А у меня друзья разработали клиент-серверное приложение на dbf-ах. Система летает и крайне проста в администрировании. P.S. Последнее высказывание (про CS и dbf) - не фантазия, а реальный разговор с одним кренделем, который у себя на предприятии считался весьма толковым специалистом. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.06.2003, 11:13 |
|
||
|
Выбор локальной СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 karly Для Oracle вам потребуются новые машины на рабочих местах, не ниже P4. Ты чего, клоуном тут работаешь? Если ты как раз и не научился писать под SQL сервера - то это твои проблемы, только не надо других обвинять в этом. Я уже говорил - для клиента в клиент-серверном приложении подойдет любая тачка, на которой может работать Windows более-менее. А твое высказывание про новые машины показывает, что ты нихрена не понимаешь - доказывает несостоятельность в этих вопросах. В SQL2000 полно глюков, за разгребанием которых вы проведете остаток жизни. А ты не пробовал научиться писать нормально, чтобы свои глюки не разгребать - я вот что-то не заметил глюков. Уж 3 года система пашет с нуля и нет проблем. Руки нужны прямые. :) Да я на Аксессе(фоксе, парадоксе) за пять минут сделаю приложение, которое обставит ваши многомесячные труды по всем параметрам! Это еще раз доказывает, что ты только из Детского сада вышел. :) А у меня друзья разработали клиент-серверное приложение на dbf-ах. Система летает и крайне проста в администрировании. Ну-ну, телефонный справочник фирмы? Для диплома? 2 Толян А вот клиента нужно было переписывать практически заново. Ребят, которые делали клиента в прошлый раз, найти уже нельзя (давно это было). Взяли то, что было под руками - своих мальчишек из конторы. Они писали всякие штучки на фоксе. Выкатили под испытания практически готового клиента через 4 месяца. И я со всей ответственностью сообщаю, что эта весчь работает шустрее, чем предыдущий подукт. Ты сам то понял, что сказал? Все-равно, что сравнивать какой-нибудь Фольксваген 80 и 2000 года выпуска и орать, что последний круче Когда руки не из задницы растут, тогда все хорошо получается. Тут сами же свою систему пишем, и теперь некоторые места написали бы уже по-другому, а ты про совершенно другую версию. Ты еще сравни SQL Server 6.5 и 2000 Короче, вывод: Те, кто пытается доказать, что dbf это круто, совсем нихрена не понимают. Остальные согласны с тем, что новые технологии есть новые технологии, они есть и их нужно использовать ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.06.2003, 11:59 |
|
||
|
Выбор локальной СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
YES ! ! ! ЗАЦЕПИЛО ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.06.2003, 12:26 |
|
||
|
Выбор локальной СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Да я на Аксессе(фоксе, парадоксе) за пять минут сделаю приложение, которое обставит ваши многомесячные труды по всем параметрам! Тут не детским садом, тут психушкой попахивает. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.06.2003, 12:39 |
|
||
|
Выбор локальной СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 karly Да нет, не зацепило. Для психологических экспериментов другой форум. Просто когда человек спрашивает, он надеется на квалифицированный и верный ответ и никак не думает, что над ним эксперименты ставить будут. Вот я и отвечаю и пытаюсь не дать сбить с толку ненормальными заявлениями. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.06.2003, 12:46 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=35&msg=32193272&tid=1554304]: |
0ms |
get settings: |
9ms |
get forum list: |
17ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
47ms |
get topic data: |
11ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
64ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 257ms |
| total: | 417ms |

| 0 / 0 |
