Этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
Политика конфиденциальности
|
|
|
MSSQL, Oracle, IB - ЛАЖА!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ну вот, топиком я Ваше внимание привлек теперь по теме: Roman Ignatiev в разделе "Про Microsoft SQL Server" писал: 1. MS SQL Server СУБД приблизительно такого же уровня, что и ORACLE потому пофиг что использовать, но MS знаешь лучше 2. Если клиентские места написани с ипользованием технологий от Microsoft, то использование софта оправдано по причине лучшей совместимости. 3. MS SQL более распространен, следовательно админа БД найти проще. ну и т.д. ММмммм.... Так вот почему MSSQL так популярен: все привыкли видеть мелкософтовский маздай и теперь от сочетания MS увиденного на книге в книжном магазине или на компакте с софтом людей, думающих так, как описано выше, просто начинает колбасить, торкать, тараканить и плющить!!! "Да как же мы без родного MS !!! Он же такой же, как и Oracle! И от MS - значит совместим и глючить меньше будет! И оччень распостранен (потому что, такие же как я, а я самый(я) хороший(я) и умный(я)) выбрали именно его!" Люди! Кто еще свободен от всякого рода предрассудков, давайте все-таки разберемся что оптимальнЕЕ Oracle или MSSQL или IB или DB2 или FoxPro или Paradox или ... много еще всякой СУБД (писать заколебусь). Я понимаю, что выбор СУБД зависит от решаемой задачи, но ведь MSSQL и Oracle стоят на одной прямой. Уж между ними-то можно определиться. К слову: опрос проведенный здесь показывает, что крутизна (куча настроек и емкость на один CD) и простота (вмеру настроек и сервер с клиентом на 1 дискету 3.5'') Стоят совсем недалеко. IB сделал Oracle (FIATовская копейка обогнала Ferrari'50), а мы тут MSSQL с Oracle сравниваем: два БЕЛАЗа, которые места на HDD занимают больше, чем предоставляют возможностей, а легковушку IB между ними никто не замечает. Не поймите, что я фанат IB и всем вышенаписанным хочу опустить MSSQL и Oracle - НЕТ! Все, что написано в предыдущих 4 предложениях - это моя реакция на этот опрос. Давайте все это дело обсудим. Исходя из опроса: может нам БЕЛАЗы-то и не нужны, чего мы на них зациклились; может и IB здесь не причем, может есть двухмегабайтовая СУБД, которая и MSSQL и ORACLE вместе с IB давно сделала, только о ней ничего не слышно; Хотелось бы услышать людей, которые используют каждую СУБД или какие-то из них в совокупности. Спамом считаю неаргументированные ответы типа "MS это круто!", "Oracle - rulezz forever", "IB - лучше всех"! С нетерпением жду Вашей реакции! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.04.2003, 13:37 |
|
||
|
MSSQL, Oracle, IB - ЛАЖА!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
:-) даже нет не так :-) LOL :-) ВОт я например фанат FB(IB). И работает он у меня 24х7 и скорость приемлемая и все такое, но! Но я никогда не работал с оракл, и очень мало работал с МС. Вполне возможно, что у этих "белазов" очень много таких возможностей которые ставят их выше IB. А насчет "места на HDD" так ведь его не считает сейчас никто. Что обсуждать то? Я не думаю, что кто-то способен вести аргуменированную дискуссию на тему "Ну, может и да, может оракл и лажа, тут ведь как, и интербэйз ваш может неплохо работать, ага..." :-) Или тема другая? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.04.2003, 13:57 |
|
||
|
MSSQL, Oracle, IB - ЛАЖА!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
1. в разрезе конкретного проекта - каждая база предназначена для своей задачи и рассуждать какая из баз самая лучшая на свете - не верно, мягко выражаясь. 2. самая лучшая база для разработчика - та которую он лучше всего знает Надежность? Функциональнось? Дешевизна ? Мобильность ? Защищенность ? Удобство разработки ? Удобство пользования ? Что нужно то? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.04.2003, 14:00 |
|
||
|
MSSQL, Oracle, IB - ЛАЖА!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
>каждая база предназначена для своей задачи база то да, а вот сервер тем более sql сервер, у них то должна быть одна задача, хранение и обработка информации. Но присоединяюсь к вопросу: >Что нужно то? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.04.2003, 14:02 |
|
||
|
MSSQL, Oracle, IB - ЛАЖА!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 alex_k >база то да, а вот сервер тем более sql сервер, у них то должна быть одна задача, хранение и обработка информации. я имел ввиду следующее информация бывает разная : некоторые хранят содержимое сайта у кого - то личная записная книжка у кого - то распределенная банковская система а по сему и обрабатывать и хранить данные удобнее в различных хранилищах зависимости от содержимого базы ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.04.2003, 14:11 |
|
||
|
MSSQL, Oracle, IB - ЛАЖА!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 АлексейК писал: Надежность? Функциональнось? Дешевизна ? Мобильность ? Защищенность ? Удобство разработки ? Удобство пользования ? Вот про это часть базара! Никто не сравнивал системы по: надежности; функциональности; дешевизне; мобильности; защищенности; удобству разработки. С удобством пользования я не согласен, удобство пользования зависит от кривизны рук разработчика. Он (разработчик) может сделать так, что пользователь даже догадываться на будет о том, что программа, под которой он работает, использует СУБД. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.04.2003, 14:24 |
|
||
|
MSSQL, Oracle, IB - ЛАЖА!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
>некоторые хранят содержимое сайта >у кого - то личная записная книжка >у кого - то распределенная банковская система Ну и ладно, это интерфейс доступа к этим данным разный, а хранить всю вышеперечисленную информацию одинаково успешно можно в любом sql сервере. Другое дело, что ставить оракл для записной книжки это геморно, но ведь можно. Вот 1c даже с файловым хранилищем работает, и ничего, многие считают ее о-го-го!!! и книжки записные и распределенные системы, в принципе даже сайт можно на ней сделать, только уж совсе гемор :-) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.04.2003, 14:29 |
|
||
|
MSSQL, Oracle, IB - ЛАЖА!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
>Никто не сравнивал системы по: Ну почемуже, вот www.tpc.org по производительности сравнивает. А в бизнесе производительность мне кажется второе место занимает, после надежности. А все остальное, ну а как сравнивать? Объективные тесты на надежность(защищенность суть надежность) как произвести? Вот по стоимости довольно просто, взял прайсы и смотри. Что такое мобильность? А удобство разработки, это вообще наиболее субъективное понятие. Да и потом, сейчас все через посредников работают типа ADO, BDE и подобные. На чем хочеш на том и делай клиента, хоть на 1С :-) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.04.2003, 14:37 |
|
||
|
MSSQL, Oracle, IB - ЛАЖА!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alex_k писал: Ну почемуже, вот www.tpc.org по производительности сравнивает. Может я неправильно выразился, но я имел ввиду, что никто не сравнивал сразу все показатели различных СУБД. alex_k писал: ... (защищенность суть надежность) ... Электричество вырубили - база кончилась. "Не надежна". СуперХакер залез и потер базу. "Не защищена" Различаю понятия в этом смысле. alex_k писал: Объективные тесты на надежность(защищенность суть надежность) как произвести? Проводят же. alex_k писал: А удобство разработки, это вообще наиболее субъективное понятие. Но ведь пользуются SQL - вот тебе и наиболее универсальное удобство разработки. alex_k писал: Да и потом, сейчас все через посредников работают типа ADO, BDE и подобные. На чем хочеш на том и делай клиента, хоть на 1С :-) Это понятно, но разговор не про посредников, которые к глюкам СУБД еще и свои добавляют. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.04.2003, 14:55 |
|
||
|
MSSQL, Oracle, IB - ЛАЖА!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
>никто не сравнивал сразу все показатели Фильм "Олигарх" смотрел? "А сейчас я докажу что крокодил более зеленый чем длинный" Ну и получится что FireBird самый лучшый потому что самый дешевый. (хотя я за, он еще и по надежности ничего себе, и по переносимости, и по удобству разработки, и по удобству администрирования) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.04.2003, 15:01 |
|
||
|
MSSQL, Oracle, IB - ЛАЖА!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 alex_k Ты когда-нибудь гистограммы сравнения параметров видел? Я про них. Глядя, на такую картинку, каждый вполне обоснованно (в первую очередь для начальства) выберет то СУБД, которое для данной задачи ему наиболее подходит! И ... предоставит начальству счет на такое-то СУБД и пачку A4 с распечаткой с двух сторон на тему "почему именно это СУБД" . ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.04.2003, 15:12 |
|
||
|
MSSQL, Oracle, IB - ЛАЖА!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Я сторонник Oracle (так сложилось), но я работал с Interbase. Так вот есть задачи в которых Interbsae может находить свое применение, за счет компактности , бесплатности (FB) и многих других факторов. Но!!! нельзя его сравнивать с мощными СУБД, я один раз обжегся написав проект на IB, и проклял все на свете, (это касается производительности сложных запросов). Программой и сейчас пользуеться, тормозит жутко, переделывать не стал. Но потом я просто перенес накопленные данные в Oracle 8.0.5 на WinNT4 P200 64 mb (пк для тестов) при помощи делфишной DataPump и проверил тормозящие на IB запросы, разница по времеени была в порядки. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.04.2003, 15:59 |
|
||
|
MSSQL, Oracle, IB - ЛАЖА!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Господин _designer_, выдернул пост из отного не серьезного топика, чтобы открыть другой, несерьезный и провокационный. Успехов. Авторство поста, господин _designer_, видимо для большего прикола перепутал. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.04.2003, 16:00 |
|
||
|
MSSQL, Oracle, IB - ЛАЖА!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 DimaR Интересно и обоснованно, расскажи, пожалуйста подробности: сколько записей обрабатывал запрос и, приблизительно, порядки (они разные бывают). 2 Genady Приношу свои извинения, если я перепутал автора поста. Теперь отвечаю на грубость: Я представляю сколько в Москве "крутых" типа тебя, способных гостей столицы сравнять с говном. Суть понятия "форума": Не интересует - не отвечай! Твой ответ - оффтопик! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.04.2003, 16:16 |
|
||
|
MSSQL, Oracle, IB - ЛАЖА!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Приношу свои извинения, если я перепутал автора поста. Т.е. ты приносишь извинения только за это? А к предыдущему наезду добавляешь следующий. Теперь отвечаю на грубость: Я представляю сколько в Москве "крутых" типа тебя, способных гостей столицы сравнять с говном. Суть понятия "форума": Не интересует - не отвечай! Твой ответ - оффтопик! Я сам разберусь в чем суть понятия форума, ОК? У меня смутное ощущение, что понятие нетикета тебе не известно. Первый раз ты наехал, выдернув мое сообщение из контеста соответствующего топика, процитировал здесь и обсмеял. Что хотел ты обсудить в этом топике, выделив при этом мой ответ на вопрос, но не процитировав самого вопроса? Второй раз ты уже перешел на личности. Причем здесь крутизна, причем здесь Москва мне не понятно. Я полагаю, что ты недостаточно меня знаешь, для подобных наездов. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.04.2003, 17:01 |
|
||
|
MSSQL, Oracle, IB - ЛАЖА!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 Genady Оффтопик ушел на мыло. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.04.2003, 17:05 |
|
||
|
MSSQL, Oracle, IB - ЛАЖА!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
>Другое дело, что ставить оракл для записной книжки это геморно, но ведь можно Это все от незнания... От ошибочного представления что Оракл - это только супердорого, только очень объемно и исключительно дорого. Дабы развеять мифы... У Оракла полная линейка (сверху-вниз): Enterprise Edition -- Standart Edition -- Personal Oracle -- Oracle Lite. Последний кстати успешно встраивают в мобильные устройства. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.04.2003, 17:29 |
|
||
|
MSSQL, Oracle, IB - ЛАЖА!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ну не знает тов. _designer_ ничего, кроме IB, ну лень ему еще чего другое поизучать, а кто-то поддел - вот и решил умом блеснуть , только получилось, извините, жопой :) Хрен с ним, пора закрыть этот топик - а то от идиотов в последнее время жизни нет, может фильтр какой на форум поставить. Типа: if User = idiot then GoHome! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.04.2003, 17:34 |
|
||
|
MSSQL, Oracle, IB - ЛАЖА!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 killed Точные цены на обсуждаемые СУБД я не знаю, но, имхо, MSSQL от Oracle недалеко ушел, поэтому тут дело не в ценах. А вот интересно узнать: что это за мобильные устройства? 2 tygra Ну прочитал тов. tygra самое первое сообщение или не понял. Скорее всего второе, поскольку лень ему было вникать, а раз поддели, так он решил и свою лепту внести, только получилось, извините, криво и не в тему Цитирую: " ... Хрен с ним, пора закрыть этот топик - а то от идиотов в последнее время жизни нет, может фильтр какой на форум поставить. Типа: ... " Типа: if (!User.WasReadTopic || !User.UnderstandIt) User.GoAnotherTopic; ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.04.2003, 17:42 |
|
||
|
MSSQL, Oracle, IB - ЛАЖА!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2killed Признаю свое незнание :-) И у майкрософт, слышал, есть мсде(или что-то такое) вроде как домашний sql сервер. Но это все говорит о том, что sql сервер не должен ограничивать при решении задачи. В идеале. А вот если ограничивает, то уже не совсем хорошо. Можно их(сервера) сравнивать в этом смысле ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.04.2003, 17:46 |
|
||
|
MSSQL, Oracle, IB - ЛАЖА!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 designer Не знаю сколько тебе лет, но чуствую что не много(как и мне впрочем). Мне кажется что люди с постами за тысячу в форумах пишут не для того чтобы тебя послушать, а для того чтобы тебе рассказать. В этом есть смысл, несомненно, но спорить с ними о чем либо совершенно бесполезно. Это для нас с тобой в споре истина определяется, а они ее(истину) давно определили и другую уже и знать не хотят. К тому же ты сам виноват, агрессия рождает агрессию, нельзя так :-) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.04.2003, 17:59 |
|
||
|
MSSQL, Oracle, IB - ЛАЖА!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2tygra >Хрен с ним, пора закрыть этот топик Ну так а ты зачем читаеш, а тем более пишеш, если считаеш автора топика идиотом? Вот я не считаю(я мало кого идиотом считаю) и готов обсудить с ним и слюбым другим различные аспекты различных баз данных. И мне от этого польза будет. Я надеюсь что подобные тебе горячие парни не имеют администраторских прав в этом форуме, а то я знаю таких админов: чуть что не по ним, хоп и нет топика. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.04.2003, 18:02 |
|
||
|
MSSQL, Oracle, IB - ЛАЖА!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Это для нас с тобой в споре истина определяется, а они ее(истину) давно определили и другую уже и знать не хотят. Эк, ты меня в ретрограды сразу определил. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.04.2003, 18:14 |
|
||
|
MSSQL, Oracle, IB - ЛАЖА!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 alex_k В этом есть смысл, несомненно, но спорить с ними о чем либо совершенно бесполезно. Это для нас с тобой в споре истина определяется, а они ее(истину) давно определили и другую уже и знать не хотят. Спасибо, Alex! К тому же ты сам виноват, агрессия рождает агрессию, нельзя так :-) Извини, виноват... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.04.2003, 18:21 |
|
||
|
MSSQL, Oracle, IB - ЛАЖА!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
to _designer_ рассказываю Код: plaintext 1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. 8. 9. 10. Данных в таблицах не много, даже очень мало. Так вот этот запрос, в IB на Cel800, 256 мб ram,NT4 умирает на 10 минут На тех же данных в Oracle 8.0.5 на WinNT4 P200 64 mb, как я уже писал, тот же запрос выполняеться мгновенно, т.е. доли секунды. Только не надо рассказывать про индексы, план, все это было переварено, испробована куча вариантов. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.04.2003, 18:35 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=35&msg=32151224&tid=1554350]: |
0ms |
get settings: |
6ms |
get forum list: |
19ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
34ms |
get topic data: |
11ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
88ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 215ms |
| total: | 383ms |

| 0 / 0 |
