За время общения с представителями мумпс сообщества у меня сложилось стойкое впечатление что я общаюсь с сектой религиозных фанатиков. Если до общения с ними мумпс мне был интересен (даже на семинарах по Каше был), то теперь думаю если нужда не заставит на пушечный выстрел не подойду. В разных темах касающихся мимпс на любые конкретные вопросы я слышу только лозунги о том что мумпс круче всех. Ни одного реального примера. Сам я привел пример когда переход с мумпс на Oracle дал значительное сокрашение времени выполнения отчетов. Еще один фанатик с пеной у рта рассказывал мне что отсутствие типов в мумпс фантастически увеличивает произвродительность а скомпилированный код работает медленнее чем интерпретатор мумпс потому что это великий интерпритатор (который даже приоретета математических операций не поддерживает).Такое ощущение что мумпс занимаются даже не студенты, а люди которые в силу своих ограниченных способностей больше ничего не знают. Никто вдимо не сталкивался с задачами обработки и анализа больших массивов данных. Смешные примеры крутости мумпс, например система в замену 1С (MX-ALEX) достоинством которой он считает что код программы храниться в ячейках Excel. Ему никто никогда не говорил что Excel это средство анализа данных, очень мощьное и удобное, а не средство сбора данных в которое они его превратили. Это что-то из разряда заколачивания гвоздей микроскопом. И вот опять тупой пример про dbf который типа oracle и который ничем кроме мумпс прочитать нельзя (как думает автор поста). Так вот деточка если это задача востановления данных из битого файла (т.е. обычная задача по рабр=оте с текстовыми данными) то к твоему сведенью есть спечиальные языки для таких задачь. Например perl у которых такие возможности в этой обласи что МУМПС стоит в сторонке и нервно курит или еще что-либо делает (тоже нервно). МУМПС вообще не понятно что такое. Если это язык манипулирования данными то он SQL проигрывает вчистую (циклы и все такое это вчерашний день). Если системный для работы с железом то он не конкурент С или assembler, если для работы с текстовыми данными то он perl не конкурент. Чем он хорошь ? Спросите себя. Он уступает всем специализированным языкам (чего и следовало ожитать) Это технология 70 годов когда пытались сделать универсальное средство для решения всех задачь. Не получилось. И умные люди отказались от этой абсурдной идеи. Но осталась группа фанатиков которые вместо того чтоб проанализировать опыт других решила продолжить скрешивать ужа с ежом. Эти люди фанатики. Они не понимаю что если пытаться совместить в одном устройстве чайник и унитаз то он может и будет чай давать но пить его никто не захочет так как пахнуть гов..м будет и оно же вместо заварки плавать будет. Вот поэтому достаточно посмотреть на кол-во вопросов ф орумах по разным СУБД чтоб примерно оценить кол-во пользователей мумпс. И это при том что по всем остальным СУБД есть куча литературы (чего о мумпс сказать нельзя) в том числе в электронном виде на русском языке и поэтому на многие вопросы там можно запросто найти ответ. А по мумпс форум это практически единственный источник информации кроме документации производителя. И все равно кол-во вопросов практически на порядок меньше чем у остальных. Это свидетельствует о том что пользуется ей маленькая группа фанатиков.

andrew000999Опоздал на тему Каше vs Fox - закрыли тему
Публикую задачу из своей практики
1 Есть некий файл. dbf кол записей порядка 200 тыс
ФИО+ДТР+Паспорные данные
Этот файл был создан некоей (кстати оракл программой) собственно он дбфом не является - нарушена структура заголовка - потеряны несколко первых символв заголовка скажем гдето меджу 3 и 14 - неизвестно сколько), более того поля Фамилия, Имя, Отчество обрезаны по 6 символов в каждой - для непонятливых
Вишневский Иннокентий Александрович представлен как Вишнев Инноке Алекса
Дата рождения полная нормальная
Есть другая база xxx.dbf - этот нормальный но но 300 тыс записей
ФИО+ДТР+Паспорные данные
Есть третья база данных представленная в текстовом режиме на 2 млн записей
ФИО+ДТР+Паспорные данные
Требуется сравнить все три базы и по совпадению ФИО+ДТР ( на таких объемах это практически полное совпадение (97-99%))
1. Восстановить полние значение ФИО в первой базе
2. Проставить значения паспортных данных (в двух последних они имеюся) с выдачей протоколов на возможных двойников по паспортным данным
3.Создать новый дбф с нормальным заголовком первого файла
4 Если паспорт старый то произвести маленькую оптимизацию
скажем в паспорте 1X8 788788 нужно единицу заменить на римскую и тд
для нового паспорта в номере ввести лидирующие нули для нас мумпсистов реш
(если новый паспорт номер 000714 то в двух последних базах он представлен как 714 - мне ставились такие требования)

Условия
1 Если мой код будет меньше Вашего менее чем в пять раз - с меня ящик коняька - считаем посимвольно
2 Если мой код будт выполнятся менее чем в пять раз быстрее чем Ваш - с меня ящик коньяка
3 Если Ваш код будет точнее моего хотябы на одного человека - с меня ящик коньяка
хотел добавить еще условие - скорость разработки - н это не проверишь
я выполнил эту работу за 40 минут включая время расчета
это не я крутой - это мумпс - как вы его называете крутой
и еще добавлю - мой код будет работать и под любым виндоус и под почти любым линуксом
где установлен любой мумпс -msm cache gtm m3-lite m21 mumps1.47
НЕ ИЗМЕНЯЯ НИ ОДНОГО СИМВОЛА в коде
Ограничений на используемый язык нет (не MUMPS)для нас мумпсистов реш
Это маленький пример превосходства языка ( в повседневной практике я использую порядка 30-35 комманд и функций котрые мощнее всех фоксовских дельфийских и прочих вместе взятых - все в голове)
А ведь M - это еще и крутейшиая база данных вохможности которой а данном примере я использую мнеее чем на 1%)
Вы нынешние сллщики - нутка
Базы при неоюходимости вышлю

В догонку для людей с бронепоезда. Объясните что Вы имели ввиду когда писали (кстати оракл программой). Оракл это СУБД на ней клиентские программы не пишут. Учите матчасть или хотябы голословно не утверждай того чего не знаете и не говорите с умным видом о том в чем не разбираетесь (выглядит глупо). И вообще еще дедушка Ленин говорил специально для таких как Вы "Учиться, учиться и еще раз учиться " Мудрые слова. Мой вам совет прислушайтесь к ним и не будете смешно выглядеть.

MX -- ALEX Мимопроходящий
Привет, andrew000999!
Ты пишешь:

andrew000999я решаю быстро качественно и в срок
(обычно очень короткий срок)
то нафиг мне SQL?А кто говорит, что он тебе нужен?
Полезность любого инструментария , рассматриваю
исключительно через призму кошелька.
Позволяет жить безбедно, и слава Богу.
Пусть подростки пиписьками меряются...

--
With best regards, Мимопроходящий.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.3
вот именно

кстати, andrew000999,
<<любой мумпс -msm cache gtm m3-lite m21 mumps1.47>>
мы крутим все из этого списка
а вот с mumps1.47 - не работали
он платный ? быстрый ?
если не затруднит киньте пожалуйста пару строк
в приватном порядке - Ваше мнение по 1.47
kosinec@metalurgs.LV
а задачку никто решать не будет - будут учить
как всем надо правильно жить - не ездить по встречной -
- не пить водку с утра - спать дома в кроватке -
- использовать excel только "для анализов" -
- дбф-файлы не нарушать - и тп

краснощекие пионеры-очкарики с ведерком-удочкой-сачком

Ду учить вас никто не собирается не маленькие уже. если в детстве не научили то переучивать себе дороже. Нравиться клиентскую часть на Excel делать ради бога хоть на Word. Представляете там можно каждую формулу или скрипт в отдельный документ засунуть Никаких ограничений :) Удачи !