Гость
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Access или Oracle для новичка / 25 сообщений из 117, страница 1 из 5
10.06.2011, 12:06
    #37303939
Иннна
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Access или Oracle для новичка
Добрый день! Передо мной стала такая задача, необходимо создать базу данных для хранения пространственно распределенных данных (положение скважин), затем эту базу нужно подключить в ArcGis для визуализации. ArcGis поддерживает как Access, так и Oracle, но я не в одной из них не работаю. Мне предлагается попробовать освоить одну из них, либо самостоятельно либо с помощью курсов. Никаких навыков создания СУБД у меня нет и тем более навыков программирования. Мой вопрос сводиться к следующему, какую из программ мне выбрать? На сколько я понимаю Oracle вообще вещь сложная, может мне вообще туда не соваться… с другой стороны если потратить время на изучение программы, то лучше выбрать ту, с которой можно собирать полноценные базы… И еще может кто-то может посоветовать хорошие курсы в Москве по Access или Oracle?
...
Рейтинг: 0 / 0
10.06.2011, 18:59
    #37304821
beginner_dba
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Access или Oracle для новичка
ИнннаДобрый день! Передо мной стала такая задача, необходимо создать базу данных для хранения пространственно распределенных данных (положение скважин), затем эту базу нужно подключить в ArcGis для визуализации. ArcGis поддерживает как Access, так и Oracle, но я не в одной из них не работаю. Мне предлагается попробовать освоить одну из них, либо самостоятельно либо с помощью курсов. Никаких навыков создания СУБД у меня нет и тем более навыков программирования. Мой вопрос сводиться к следующему, какую из программ мне выбрать? На сколько я понимаю Oracle вообще вещь сложная, может мне вообще туда не соваться… с другой стороны если потратить время на изучение программы, то лучше выбрать ту, с которой можно собирать полноценные базы… И еще может кто-то может посоветовать хорошие курсы в Москве по Access или Oracle?
Лучше Access.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.06.2011, 20:55
    #37304922
Alexander Ryndin
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Access или Oracle для новичка
ИнннаДобрый день! Передо мной стала такая задача, необходимо создать базу данных для хранения пространственно распределенных данных (положение скважин), затем эту базу нужно подключить в ArcGis для визуализации. ArcGis поддерживает как Access, так и Oracle, но я не в одной из них не работаю. Мне предлагается попробовать освоить одну из них, либо самостоятельно либо с помощью курсов. Никаких навыков создания СУБД у меня нет и тем более навыков программирования. Мой вопрос сводиться к следующему, какую из программ мне выбрать? На сколько я понимаю Oracle вообще вещь сложная, может мне вообще туда не соваться… с другой стороны если потратить время на изучение программы, то лучше выбрать ту, с которой можно собирать полноценные базы… И еще может кто-то может посоветовать хорошие курсы в Москве по Access или Oracle?Цель то какая создания этой базы? Нужно плясать от постановки задачи, а не от сложности инструмента. Например, Access не позволит выполнять редактирование базы данных несколькими пользователями, не обеспечит отказоустойчивость, в случае некорректной перезагрузки может порушить файл, не позволит использовать эти данные никому кроме ArcGIS.

Вообще, опция Oracle Spatial является де-факто стандартом для хранения корпоративных пространственных данных.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.06.2011, 22:00
    #37304961
pkarklin
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Access или Oracle для новичка
Alexander RyndinВообще, опция Oracle Spatial является де-факто стандартом для хранения корпоративных пространственных данных.

Спасибо, поржал... учитывая,то система, может использовать и Access и Oracle (интересно, чей мозг придумал это), а в Access нет географических типов данных, то озвученная опция Oracle для этой системы - как собаке пятая нога.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.06.2011, 22:07
    #37304966
pkarklin
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Access или Oracle для новичка
Иннна,

Хотите учиться? Изучайте MS SQL! В качестве аргументации можете использовать раздел "Вакансии" этого форума.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.06.2011, 22:09
    #37304968
pkarklin
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Access или Oracle для новичка
Alexander Ryndin,

Не скромный вопрос можно? Что такое "корпоративные пространственные данные"?
...
Рейтинг: 0 / 0
11.06.2011, 01:10
    #37305080
Alexander Ryndin
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Access или Oracle для новичка
pkarklinAlexander RyndinВообще, опция Oracle Spatial является де-факто стандартом для хранения корпоративных пространственных данных.

Спасибо, поржал... учитывая,то система, может использовать и Access и Oracle (интересно, чей мозг придумал это), а в Access нет географических типов данных, то озвученная опция Oracle для этой системы - как собаке пятая нога.Простите, но я не понимаю Ваш сарказм и необработанный поток сознания.

Oracle Spatial - это способ хранения пространственных данных в СУБД Oracle, который официально поддерживается 99% вендоров ГИС-систем. ESRI - одна из первых. В сервере MSSQL поддержка пространственных данных появилась в 2008 году - в Oracle в 1995. СУБД MSSQL до сих пор не умеет преобразовывать данные из одной системы координат - в другую. А для ГИС-систем это крайне критично.

По поводу корпоративных пространственных данных - неужели на Google нет доступа ?
...
Рейтинг: 0 / 0
11.06.2011, 01:20
    #37305084
Alexander Ryndin
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Access или Oracle для новичка
Иннна,

Если бы я оказался на Вашем месте и мне бы предложили на выбор обучиться на курсах Access или Oracle, я бы не задумываясь выбрал Oracle. 100% гораздо более перспективное направление.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.06.2011, 01:26
    #37305086
Alexander Ryndin
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Access или Oracle для новичка
...
Рейтинг: 0 / 0
11.06.2011, 08:55
    #37305126
pkarklin
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Access или Oracle для новичка
Alexander Ryndin,

Я знаю, что такое "корпоративные данные", я знаю, что такое "пространственные данные", но что такое "корпоративные пространственные данные" - я не знаю.

А с 2008 ArcGIS Server 9.3 Enterprise поддерживает и MS SQL 2008. ТС надо было чуть глубже вопрос изучить.

авторВ сервере MSSQL поддержка пространственных данных появилась в 2008 году - в Oracle в 1995.

И... Сейчас 2011. К чему такое сравнение?!
...
Рейтинг: 0 / 0
11.06.2011, 18:25
    #37305401
Alexander Ryndin
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Access или Oracle для новичка
pkarklinAlexander Ryndin,

Я знаю, что такое "корпоративные данные", я знаю, что такое "пространственные данные", но что такое "корпоративные пространственные данные" - я не знаю.Придирки к словам. Хорошо. Перефразируем: Oracle - это де-факто стандарт для хранения пространственных данных в корпоративных информационных системах. Почему? Да потому что:
В сервере MSSQL поддержка пространственных данных появилась в 2008 году - а в Oracle в 1995. И поверьте моему опыту - дело не только в длительности поддержки. В MSSQL ведь не слышали:
- ни о поддержке хранения привязанных спутниковых снимков и аэрофотосъемки (Georaster)
- ни о сетевых структурах, позволяющих решать графовые задачи (Network Model)
- ни о линей системе координат, которые так нужны при анализе трубопроводов, железных и автодорог (Linear Reference)
- там даже не слышали, что в России есть несколько систем координат, а в Москве вообще своя, закрытая система координат
- а может MSSQL уже умеет хранить TIN и GRID структуры?
- или умеет искать пересечение 3х мерных объектов?

Тем более человек спрашивал о выборе из Access и Oracle. Выбор очевиден
...
Рейтинг: 0 / 0
11.06.2011, 18:43
    #37305405
pkarklin
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Access или Oracle для новичка
Alexander Ryndin,

авторПридирки к словам. Хорошо

Да ничего хорошего. Человек, который "в теме" не будет плавать в терминологии.

авторВ MSSQL ведь не слышали

Вы все-таки не путайте себя и MS SQL...
...
Рейтинг: 0 / 0
11.06.2011, 19:17
    #37305428
qwerty112
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Access или Oracle для новичка
pkarklinавторВ MSSQL ведь не слышали

Вы все-таки не путайте себя и MS SQL...
хорошо сказано
... "в блокнотег"
...
Рейтинг: 0 / 0
12.06.2011, 00:40
    #37305625
beginner_dba
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Access или Oracle для новичка
Alexander Ryndin,

Куда Вы посылаете, незнающего человека. Сразу в Оракл нельзя. Нужно изучить основы СУБД. В Оракл нужно приходить после солидной подготовки в более простых СУБД. Для начала хорошо подойдет МС СКЛ. Очень быстрый и понятный порог вхождения.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.06.2011, 01:25
    #37305637
Dimitry Sibiryakov
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Access или Oracle для новичка
beginner_dbaДля начала хорошо подойдет МС СКЛ.
Только если это начало будет одновременно и концом. Ибо переучивание с MS SQL на любую
другую СУБД начинается со слов "а теперь забудьте всё, что изучили".
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
12.06.2011, 03:41
    #37305666
nabs
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Access или Oracle для новичка
Если уж предстоит чему-то учиться - то чему-то полезному. MS Access с его сомнительной репутацией и странностями компанией его разработавшей(никого не хочу ничем зацепить) годится для одного - обучения школьников основам БД(снова сори всем оскорбленным, против вас лично ничего не имею). Учиться - однозначно Oracle, дабы не терять время впустую.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.06.2011, 11:21
    #37305724
Alexander Ryndin
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Access или Oracle для новичка
pkarklinAlexander Ryndin,авторПридирки к словам. ХорошоДа ничего хорошего. Человек, который "в теме" не будет плавать в терминологии.авторВ MSSQL ведь не слышалиВы все-таки не путайте себя и MS SQL...Переход на личность означает лишь, что Вам нечего сказать, а промолчать Вы не можете.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.06.2011, 20:09
    #37305935
pkarklin
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Access или Oracle для новичка
Alexander RyndinПереход на личность...

Вы себе льстите...
...
Рейтинг: 0 / 0
12.06.2011, 20:21
    #37305946
Senya_L
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Access или Oracle для новичка
Dimitry Sibiryakovbeginner_dbaДля начала хорошо подойдет МС СКЛ.
Только если это начало будет одновременно и концом. Ибо переучивание с MS SQL на любую
другую СУБД начинается со слов "а теперь забудьте всё, что изучили".
Дмитрий, а эти слова не касаются любой другой СУБД? ;)
nabsУчиться - однозначно Oracle, дабы не терять время впустую.Брехняяя... (С) Неуловимые мстители
...
Рейтинг: 0 / 0
12.06.2011, 20:57
    #37305968
Dimitry Sibiryakov
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Access или Oracle для новичка
Senya_LДмитрий, а эти слова не касаются любой другой СУБД? ;)

Нет. Оракул и Жар-Птица, например, местами просто близнецы-братья.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
12.06.2011, 20:59
    #37305970
qwerty112
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Access или Oracle для новичка
Dimitry SibiryakovSenya_LДмитрий, а эти слова не касаются любой другой СУБД? ;)

Нет. Оракул и Жар-Птица, например, местами просто близнецы-братья.

типа - "select" одинаково пишетится ?
да - это довод...
...
Рейтинг: 0 / 0
12.06.2011, 21:03
    #37305973
pkarklin
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Access или Oracle для новичка
Dimitry SibiryakovОракул и Жар-Птица, например, местами просто близнецы-братья.
Это порочная связь...
...
Рейтинг: 0 / 0
13.06.2011, 09:18
    #37306243
Senya_L
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Access или Oracle для новичка
Dimitry SibiryakovSenya_LДмитрий, а эти слова не касаются любой другой СУБД? ;)

Нет. Оракул и Жар-Птица, например, местами просто близнецы-братья.
Что-то не очень верится. В последнее работаю с ораклом. Не вижу большого сходства, не считая "курсорной" идеологии.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.06.2011, 13:00
    #37309111
Иннна
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Access или Oracle для новичка
Спасибо большое за советы! Я решила остановиться на access тем более, что задачи у меня простецкие, да и программа правда очень простая, если в дальнейшем у нас в фирме решат развивать вопрос с базами данных, то тогда пойду на oracle.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.06.2011, 10:00
    #37312260
brig_2000
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Access или Oracle для новичка
Иннна,

самый простой путь - это конечно же MsAccess. Но как база данных MsAccess не то. Это скорее среда быстрой разработки на Visual Basic с очень ограниченным и специфичным диалектом SQL, кроме того не дает представление о всей мощи баз данных.

Oracle - это наоборот, вселенная, всех особенностей которой, наверное, не знает ни один человек в мире


поэтому для новичка, который желает специализироваться в БД и модном сейчас направлении анализа данных, считаю перспективнее следующее:

1) LAMP (ОS=Linux, Web_Server=Appache, BD=MySQL, Prog_Lang = PHP)
или
2) WebMatrix (OS=Windows, Web_Server=IIS, BD=Microsoft SQL Server Express, Prog_Lang=ASP.net(C#, VB.net)/PHP)

Преимущества 1) варианта - все бесплатно, изучается нормальная БД. В варианте 2 платна только OS, немного специфичен Microsoft SQL Server Express.

Кстати, как БД MsAccess уже почти не развивается, Microsoft сама агитирует перелезать на связку: Microsoft SQL Server Express + ADO.net + WinForm/ASP.net + Visual Studio Express + C#/VB.net
...
Рейтинг: 0 / 0
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Access или Oracle для новичка / 25 сообщений из 117, страница 1 из 5
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]