powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2025 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Переход с Microsoft Access на .............. ??????
23 сообщений из 73, страница 3 из 3
Переход с Microsoft Access на .............. ??????
    #34222600
Yo!.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Michael Vasilev
У меня стоял вопрос обоснования отказа у заказчика от Оракла в пользу MS SQL сервера,
аргументы в пользу отказа у меня есть, я хотел подстраховаться и может быть увидеть аргументы в пользу использования Оракла на небольших проектах.
В общем то не увидел.

у мелких проэктов на первом месте цена и срок сдачи, цена оракла на мелких проэктах будет заметно ниже и производительность программера выше т.к. продукт заметно богаче возможностями.

Michael Vasilev
А что удобнее использовать, это очень сильно зависит от привычки и я это хорошо понимаю.

дефолтный вебный интерфейс oracle xe уже гораздо удобнее mssql express, что же более крутых версий то нормально юзать mssql можно только со студией, удоьство которой мягко говоря спорно, я 3 дня интуитивно искал где скрипты прогонять, не нашел, на форуме помогли.
...
Рейтинг: 0 / 0
Переход с Microsoft Access на .............. ??????
    #34222791
Michael Vasilev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Да, по студии MS SQL 2005 я с вами соглашусь. Мне она нравится менее, чем 2000 (хотя опять же сила привычки).
10 Оракл не видел. Мне пришлось столкнуться с 8-кой.
...
Рейтинг: 0 / 0
Переход с Microsoft Access на .............. ??????
    #34223134
Yo!.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Michael VasilevДа, по студии MS SQL 2005 я с вами соглашусь. Мне она нравится менее, чем 2000 (хотя опять же сила привычки).
10 Оракл не видел. Мне пришлось столкнуться с 8-кой.

ну так 8рку нада сравнивать с mssql7 ... до 10ки интерфейс у оракла был для галочки, обсалютное большинство юзало или командную строку или sql navigator/toad равным которым у МС до сих пор ничего нет (есть кастрированая версия тоада для mssql).
...
Рейтинг: 0 / 0
Переход с Microsoft Access на .............. ??????
    #34223271
Michael Vasilev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Да, пожалуй вы правы.
А в 2000 году уже был 10-й Оракл?
...
Рейтинг: 0 / 0
Переход с Microsoft Access на .............. ??????
    #34223401
Yo.!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Michael VasilevДа, пожалуй вы правы.
А в 2000 году уже был 10-й Оракл?

нет конечно, в конце 2000 вышла 9ка и только в 2001 нормальная 9i, т.е. на момент выхода mssql2k была еще 8рка.
...
Рейтинг: 0 / 0
Переход с Microsoft Access на .............. ??????
    #34241236
!!!!!!!!!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
User - mag Расматрю все варианты. ГОТОВ УЧИТЬ ЛЮБОЙ ЯЗЫК С НУЛЯ. заранее признателен

как чайник - чайнику

недавно освоил таки MS SQL 2000 и имено с переходом с акцеса
на все вопросы не отвечу, но некоторые моменты - пожалуйста

проблемы ваши думаю связаны не с акцесом а с тем как вы программируете
1) Проблемы с созданием сложных статистических отчетов
можно решить без сложной системы сохраненных запросов как таковых - создайте таблицу (если уж полей не хватит) то две три со связю 1 к 1 и заполняйте ее поля динамически создавая теже самые запросы в подпрограмме, в таблице же будете хранить историю отчетности
2) работа с модемом не зависит от СУБД, а только от оболочки
3) защита данных действительно плохая - переходите на MS SQL с работой через хранимые процедуры

почему MS SQL?
1) переход наиболее прост
2) несколько неочевидных моментов
в акцесе все средства работы в одном флаконе, а в сиквеле нужно использовать
Enterpise Manager - просмотр всего что есть в базе, но работа несколько сложнее
я так предпочитаю именно в нем редактировать хранимые процедуры (ХП)
а также пользуюсь построителем запросов
наблюдение за работой job-ов (если нужно запустить ХП не запуская оболочку)
Query Analyzer - запуск на выполнение длинных скриптов и отладка ХП
подключенный к базе проект акцесса в формате ADP - как вспомогательное средство
автоматизации построения форм (форму через буфер можно затем перенести в mdb файл)
удобство просмотра таблиц
MDB файл в котором и рекомендую все делать - имеете локальную базу с которой уже знакомы
+ запрашиваете данные через ADO
есть еще много тонкостей - будет время напишу
...
Рейтинг: 0 / 0
Переход с Microsoft Access на .............. ??????
    #34278608
Bobok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ну и варианты перехода! MS SQL vs Oracle. Во-первых скорее всего из пушки по воробьям. Чтобы применять такие мощные продукты, база данных должна быть действительно масштабной (по сложности структуры, а не количеству записей), пользователей хоть полсотни и все такое. Да и про цену забывать не нужно - далеко не всякая организация потянет даже голую СУБД. А на пиратской по теперешним временам далеко не уедешь. По-моему по крайней мере на первое время стоит рассматривать бесплатные клиент-серверные СУБД: MySQL, FireBird и PostgresQL. Я тоже сейчас планирую соскочить с Access и пока склоняюсь к Postgres (функциональность как для бесплатной СУБД редкостная, есть даже объектные расширения SQL). Интерфейс конечно можно на первое время оставить в Access, но только на период обкатки новой базы данных. Для интерфейса мне видится три варианта - Делфи (опять-таки дороговата, но в общем-то как узнать на легальной ли версии писалось... хотя совесть...), Visual Basic (плюс - после Аксесс будет привычнее, минус - тоже небесплатна), Java (этот вариант мне наиболее симпатичен - доступны довольно мощные бесплатные средства разработки: NetBeans, Eclipse). FoxPro ИМХО не стоит - замена одного файл-сервера другим проблем не решит.
...
Рейтинг: 0 / 0
Переход с Microsoft Access на .............. ??????
    #34284206
Bobok
- Делфи .....
FoxPro ИМХО не стоит - замена одного файл-сервера другим проблем не решит.

тут Вы нескольнко неправы.. ибо сам писал приложение на FoxPro, где в качестве СУБД выступал PostgreSQL.....

иными словами, если говорить он Фоксе как о СУБД - то вероятно не стоит.. но как клиент - он однох...нный тому же дельфи.....
И только в этом качестве Фокс применим для работы с любыми СУБД (сам правда пробовал только связку с Ораклом и постгриСКЛ, очень неплохо)

Все ИМХО
...
Рейтинг: 0 / 0
Переход с Microsoft Access на .............. ??????
    #34285234
Фотография barrabas
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
петрович 1971 Bobok
- Делфи .....
FoxPro ИМХО не стоит - замена одного файл-сервера другим проблем не решит.

тут Вы нескольнко неправы.. ибо сам писал приложение на FoxPro, где в качестве СУБД выступал PostgreSQL.....

иными словами, если говорить он Фоксе как о СУБД - то вероятно не стоит.. но как клиент - он однох...нный тому же дельфи.....
И только в этом качестве Фокс применим для работы с любыми СУБД (сам правда пробовал только связку с Ораклом и постгриСКЛ, очень неплохо)

Все ИМХО
так акс как клиент тоже хорошь, и особой разницы с VB (Delphi) нету, в аксе даже проще, т.к. он уже заточен под всякие связные формы, подстановки, все делается практически без кода, но он тоже небесплатен
...
Рейтинг: 0 / 0
Переход с Microsoft Access на .............. ??????
    #34285714
Bobok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
О Фоксе я именно как о СУБД говорил. Как клиент может даже и сойдет...
Сразу скажу, что делать из Аксеса или Фокса клиента к другой СУБД не пробовал, но это как-то настораживает. С одной стороны действительно средства создания интерфейса заточеные под работу с базами данных - это очень даже и очень. Но ведь вряд ли там в достаточной степени учтены особенности клиент-серверной технологии (сразу скажу - точно не знаю). Скорее всего запросы будут выполняться на месте (т.е. притягиваться вся таблица и потом обрабатываться - вся защита накрывается плюс можно себе представить какая нагрузка на сеть, да и вообще уйма лишних операций). Аксесс конечно тоже платный, но цена-то вполне божеская.
...
Рейтинг: 0 / 0
Переход с Microsoft Access на .............. ??????
    #34286118
5631
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторНо ведь вряд ли там в достаточной степени учтены особенности клиент-серверной технологии (сразу скажу - точно не знаю). Скорее всего запросы будут выполняться на месте (т.е. притягиваться вся таблица и потом обрабатываться - вся защита накрывается
Типичная характеристика фокса, выданная нефоксистом.

Фокс как клиент обладает всеми теми же свойствами и характеристиками, что и
Делфи (или любое другое средство написания приложения) плюс своим встроенным механизмом обработки данных, что позволяет с любым объемом данных, полученных с сервера при помощи запроса или хранимой процедуры, проводить все возможные операции обработки (изменение,
выбор, создание отчетов и т.д.).

Фокс практически единственное классическое средство создания приложений, имеющее такой полноценный механизм. Все остальные могут использовать только дополнительные компоненты типа ADO, у которых количество функций для обработки данных не превышает 10-20.
...
Рейтинг: 0 / 0
Переход с Microsoft Access на .............. ??????
    #34286142
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
5631плюс своим встроенным механизмом обработки данных, что позволяет с любым объемом данных, полученных с сервера при помощи запроса или хранимой процедуры, проводить все возможные операции обработки (изменение,
выбор, создание отчетов и т.д.).


Вот это его и портит
...
Рейтинг: 0 / 0
Переход с Microsoft Access на .............. ??????
    #34286182
Fox5631
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Здравствуйте, Gluk !
Давно с вами не спорили .
...
Рейтинг: 0 / 0
Переход с Microsoft Access на .............. ??????
    #34286365
Bobok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Может это я невезучий. Сталкивался с рядом разработок на фоксе - все как одна - жуткий мрак. Главная проблема - тормозят просто нереально причем на ровном месте (скажем, при фильтрации относительно небольшого количества данных). Не исключаю что это бока разработчиков, однако производителей было несколько (3), а проблемы те же... Да и будь там механизмы такими уж полноценными, фокс был бы гораздо популярнее.
...
Рейтинг: 0 / 0
Переход с Microsoft Access на .............. ??????
    #34288605
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Fox5631Здравствуйте, Gluk !
Давно с вами не спорили .

И таки оно Вам надо ???

Я действительно считаю, что этот момент ПОРТИТ Fox как средство написания клиентских приложенний. Слишком велико искушение выкачать все нафик на клиента и работать там.
Иногда фичи не во благо.

А вообще я уважаю Фокс, сам на нем довольно долго работал.
Но работать с ним сейчас ... не то что не хочется, денек за это не платють
...
Рейтинг: 0 / 0
Переход с Microsoft Access на .............. ??????
    #34288808
5631
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторНо работать с ним сейчас ... не то что не хочется, денек за это не платють
Ну, все течет... Может, через 5 лет и за Оракл платить не будут.

авторА вообще я уважаю Фокс, сам на нем довольно долго работал.
Ну, на том и порешили.
...
Рейтинг: 0 / 0
Переход с Microsoft Access на .............. ??????
    #34288824
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
5631 авторНо работать с ним сейчас ... не то что не хочется, денек за это не платють
Ну, все течет... Может, через 5 лет и за Оракл платить не будут.


Вы удивитесь. На нем ТОЖЕ свет клином не сошелся
Я работаю с тем за что мне платят (такой вот меркантильный)
...
Рейтинг: 0 / 0
Переход с Microsoft Access на .............. ??????
    #34288836
5631
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bobok
авторМожет это я невезучий
Увеличьте для статистики количество программ.
...
Рейтинг: 0 / 0
Переход с Microsoft Access на .............. ??????
    #34288850
5631
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторЯ работаю с тем за что мне платят
Ну, судя по вашему профилю, да !
...
Рейтинг: 0 / 0
Переход с Microsoft Access на .............. ??????
    #34288859
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
5631 авторЯ работаю с тем за что мне платят
Ну, судя по вашему профилю, да !

Не судите и не судимы будете (с) Одна очень известная Личность
...
Рейтинг: 0 / 0
Переход с Microsoft Access на .............. ??????
    #34288870
5631
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Что-то благодушное у вас настроение.
...
Рейтинг: 0 / 0
Переход с Microsoft Access на .............. ??????
    #34288879
Мимопроходящий
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Модератор: убедительная просьба к участникам сей дискуссии, не переходить на личности.
...
Рейтинг: 0 / 0
Переход с Microsoft Access на .............. ??????
    #34297032
gav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
В самом начале топика автор указал, что базой .mdb пользуются всего 3-!!! человека: ->

Сильно сомневаюсь, что речь идет о тех объемах информации, при которых оправдан переход на что-то гораздо более мощное Акцесса (MS SQL 7-2000-2005 и проч.), а также формирование интерфейсов взаимодействия на к-л ЯВУ.

Крайность - Access + MSSQL MSDE (т.н. проект) - но это технология клиент-сервер.

Права доступа для 3-х человек - и имеются большие проблемы? Ну не знаю :(
...
Рейтинг: 0 / 0
23 сообщений из 73, страница 3 из 3
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Переход с Microsoft Access на .............. ??????
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]