ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2025 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!
21 сообщений из 71, страница 3 из 3
  3  все
Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!
    #36023044
Фотография S.G.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
S.G.
Участник
gsv1
что, неужели бывают не только ФСУБД но и ФМатематика?Вроде выяснилось, как-раз наоборот. ФМатематика - есть, так как есть фракталы, с ними работают и даже используют для сжатия. А вот ФСУБД- они, как мед в горшке у Винни- Пуха, они как-бы есть, но на самом деле их нет :)
...
Рейтинг: 0 / 0
03.06.2009, 11:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!
    #36023172
gsv1
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
gsv1
Гость
S.G.,

авторВроде выяснилось, как-раз наоборот. ФМатематика - есть, так как есть фракталы, с ними работают и даже используют для сжатия

А разве для работы с фракталами не хватит просто математики, в смысле арифметики, алгебры, анализа (не знаю, нужен или нет). В реляц. БД - реляц. алгебра, в статистике - теория вероятностей, в физике - мат. физика, логика, нечеткая логика, теория чисел - все это примеры специальных аппаратов, а где он при работе с фракталами?
...
Рейтинг: 0 / 0
03.06.2009, 11:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!
    #36023427
Мимопроходящий
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Мимопроходящий
Участник
Hello, gsv1!
You wrote on Wed, 03 Jun 09 08:59:27 GMT:

gsv1 g> А разве для работы с фракталами не хватит просто математики, в смысле арифметики,
g> алгебры, анализа (не знаю, нужен или нет).почитай про множества Мандельброта и множества Жулиа.

--
With best regards, Мимопроходящий.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
03.06.2009, 13:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!
    #36034474
zloy den
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
zloy den
Участник
Знаю что фракталы можно использовать в криптографии- у моего научного руководителя была аспирантка, которая этим занималась
...
Рейтинг: 0 / 0
10.06.2009, 00:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!
    #36035298
Мимопроходящий
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Мимопроходящий
Участник
Hello, zloy!
You wrote on Tue, 09 Jun 09 21:42:45 GMT:

zloy zd> Знаю что фракталы можно использовать в криптографии-
zd> у моего научного руководителя была аспирантка,
zd> которая этим занималасьда, аспирантки на всё способны.
даже на ЭТО.

--
With best regards, Мимопроходящий.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
10.06.2009, 12:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!
    #36035335
zloy den
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
zloy den
Участник
А если серьезно, то видел ее программу, шифрующую картинки (может не только, но я не уверен) с помощью фракталов. Видел правда мельком и деталей сказать не могу, но вроде как накладывала фрактал на картинки, где ключом были параметры фрактала.
З.Ы. я в фракталах мягко говоря не силен, так что пинать меня нельзя
...
Рейтинг: 0 / 0
10.06.2009, 13:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!
    #36035372
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Dimitry Sibiryakov
Участник
zloy den
шифрующую картинки (может не только, но я не уверен) с помощью фракталов.

Ха! Очередные изобретатели велосипеда. JPEG это и есть формат с
фрактальным сжатием - картинка разбивается на квадраты, которые
разбиваются на меньшие квадраты и так далее, пока цвет внутри квадрата
не станет более-менее однородным, после чего отклонения игнорируются.
Однако, попробуйте-ка применить такой способ к бухгалтерской отчётности
(округлить при подаче в налоговую все суммы до тысяч)...
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
10.06.2009, 13:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!
    #36035449
Зайцев Фёдор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Зайцев Фёдор
Участник
Dimitry Sibiryakov
(округлить при подаче в налоговую все суммы до тысяч)...

легко
...
Рейтинг: 0 / 0
10.06.2009, 13:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!
    #36035482
Локшин Марк
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Локшин Марк
Участник
Dimitry Sibiryakov
zloy den
шифрующую картинки (может не только, но я не уверен) с помощью фракталов.

Ха! Очередные изобретатели велосипеда. JPEG это и есть формат с
фрактальным сжатием - картинка разбивается на квадраты, которые
разбиваются на меньшие квадраты и так далее, пока цвет внутри квадрата
не станет более-менее однородным, после чего отклонения игнорируются.
Однако, попробуйте-ка применить такой способ к бухгалтерской отчётности
(округлить при подаче в налоговую все суммы до тысяч)...

Идея JPEG - это сжатие при помощи преобразования, основанного на преобразовании Фурье с последующей дискретизацией части коэффициентов и их дальнейшим сжатием при помощи алгоритма Хаффмана. Изорбражение в стандарте JPEG ВСЕГДА разбивается на фрагменты 8x8, никаких условий типа "пока цвет внутри квадрата не станет более-менее однородным" в алгоритме нет. Никакого отношения к фрактальному сжатию НЕ ИМЕЕТ.
Поэтому не нужно говорить с таким апломбом о вещах, в которых АБСОЛЮТНО не разбираетесть.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.06.2009, 13:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!
    #36035581
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Dimitry Sibiryakov
Участник
Локшин Марк
Поэтому не нужно говорить с таким апломбом о вещах, в которых АБСОЛЮТНО
не разбираетесть.

Точно! Осталось только найти разницу между фракталами и преобразованием
Фурье, и тогда я стану неотличим от топикстартера.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
10.06.2009, 14:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!
    #36035953
Локшин Марк
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Локшин Марк
Участник
Dimitry Sibiryakov
Локшин Марк
Поэтому не нужно говорить с таким апломбом о вещах, в которых АБСОЛЮТНО
не разбираетесть.

Точно! Осталось только найти разницу между фракталами и преобразованием
Фурье, и тогда я стану неотличим от топикстартера.

Совершенно не ясно чего Вы тут пытаетесь выяснить. Это совершенно разные вещи. Фрактал - это множество точек с определенными свойствами заданное тем или иным образом . Преобразование Фурье - это функциональное преобразование. Похожего между ними не больше чем между цифрой 3 и квадратным уравнением.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.06.2009, 16:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!
    #36036019
Фотография S.G.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
S.G.
Участник
Dimitry Sibiryakov
Однако, попробуйте-ка применить такой способ к бухгалтерской отчётности
(округлить при подаче в налоговую все суммы до тысяч)...
Фрактальная бухгалтерия. Новый метод сокрытия доходов...
;)
...
Рейтинг: 0 / 0
10.06.2009, 16:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!
    #36036037
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Dimitry Sibiryakov
Участник
Локшин Марк
Совершенно не ясно чего Вы тут пытаетесь выяснить.

Я? Выяснить?? Тут??? Да упаси меня боже от выяснения чего-либо тут. Для
этого существуют технические разделы форума.
Выяснять, что фрактал, это, оказывается, не самоподобное множество
(каковым и является ряд Фурье), а "множество точек с определенными
свойствами заданное тем или иным образом" мне и даром не надо.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
10.06.2009, 17:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!
    #36036408
Локшин Марк
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Локшин Марк
Участник
Dimitry Sibiryakov
Локшин Марк
Совершенно не ясно чего Вы тут пытаетесь выяснить.

Я? Выяснить?? Тут??? Да упаси меня боже от выяснения чего-либо тут. Для
этого существуют технические разделы форума.
Выяснять, что фрактал, это, оказывается, не самоподобное множество
(каковым и является ряд Фурье), а "множество точек с определенными
свойствами заданное тем или иным образом" мне и даром не надо.

Да, это именно то, что я и написал. Самоподобное множество - это не строгое определение. Не лучше и не хуже того что я написал.
Что касается ряда Фурье (хотя выше была речь про интегральное преобразование Фурье!). В каком смысле он у вас самоподобен? Известно что любую непрерывную функцию можно разложить в ряд Фурье. Парабола у нас уже фрактал. Браво.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.06.2009, 19:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!
    #36036414
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Dimitry Sibiryakov
Участник
Локшин Марк
Известно что любую непрерывную функцию можно разложить в ряд Фурье.
Парабола у нас уже фрактал. Браво.

Именно. Раз она раскладывается в ряд самоподобных гармонических функций
(который и называется рядом Фурье), значит она - фрактал.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
10.06.2009, 19:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!
    #36036694
Разбирающийся
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Разбирающийся
Гость
Dimitry Sibiryakov, на самом деле во всех JPEG и MPEG применяют дискретное косинусное преобразование, а не преобразование Фурье, последнее даёт отображение на комплексную плоскость, а первое - на прямую действительных значений, что значительно удобнее.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.06.2009, 05:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!
    #36036919
Локшин Марк
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Локшин Марк
Участник
Dimitry Sibiryakov
Локшин Марк
Известно что любую непрерывную функцию можно разложить в ряд Фурье.
Парабола у нас уже фрактал. Браво.

Именно. Раз она раскладывается в ряд самоподобных гармонических функций
(который и называется рядом Фурье), значит она - фрактал.

У фрактала его часть самоподобна фигуре в целом, чего нет ни у набора косинусов, ни синусов ни других гармонических функций и у параболы в частности тоже.
Я думаю, что для большинства тех, кто читал или будет читать эту ветку уже достаточно понятен Ваш уровень познаний, вернее его отсутствие, так что на этом пожалуй остановлюсь.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.06.2009, 10:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!
    #36044477
private
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
private
Участник
В некотором роде интернет является фрактальной структурой (его часть подобна целому) и поскольку он содержит данные то его также можно рассматривать как фрактальную базу данных.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.06.2009, 18:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!
    #36297368
Gernichenko
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gernichenko
Гость
А если попробовать создать фрактальную структуру информации, точнее фрактальную структуру учебного материала, чтоб при изучении понятий учащиеся уже б имели представлении об их структуре. Например, для технических систем предлагаю в качестве базовых структур взять признаки назначения, признаки состава, признаки функционирования и параметры (характеристики). На каждом уровне иерархии эти признаки повторяются. В результате можна получить рекурсивно-фрактальную структуру учебного материала (информации).
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2009, 17:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!
    #36313049
Игорь Котов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Игорь Котов
Гость
Есть такие методы Фрактальное сжатие изображений , можно много чего нагуглить на эту тему. К БД это не имеет ни какого отношения.

Проблема в том, что видимо быдлосоставители этого кручебного быдлостандарта разбираются в ИТ на настолько примитивном уровне, что не различают понятий "архивация" и "сжатие" (видимо из-за того что в 90-х на писюках архиваторами называли и сейчас впрочем называют две очень разные вещи: собственно архиваторы (tar, backup и т.п.) и программы сжатия),

к тому же по цепочке ассоциаций они архивирование отнесли к БД.

Доставляет, да. Маразм прогрессирует очевидно.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.11.2009, 16:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!
    #36313806
c127
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
c127
Гость
Денис Ильин
с трудом верится, что DBA будут рады, если их база начнёт двигаться со скоростями, близкими к скорости света :)
ДБА будут рады, если пользователи будт двигаться со скоростями, близкими к скорости света. Правда тогда возможны задержки с выплатой зарплаты.

А6дуллаh3 Господа критики, вы залипли на известных вам применениях фракталов в IT.
А если зрить в корень, фрактал - структура, состоящая на разных уровнях приближения из подобных структур.
Это не верно, фрактал это множество, имеющее нецелую фрактальную размерность. Некоторые примеры фракталов выглядят как "самоподобные" структуры, но это совсем не определение. На это уже намекнули.

Поскольку в конечных (и даже счетных) множествах никаких фрактальных размерностей не бывает по определению, то не бывает и фракталов. А все базы данных это конечные множества.

Локшин Марк
Известно что любую непрерывную функцию можно разложить в ряд Фурье. Парабола у нас уже фрактал. Браво.
1) периодическую
2) интегрируемую на периоде

Непрерывность как раз не обязательна.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2009, 03:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
21 сообщений из 71, страница 3 из 3
  3  все
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Фрактальные базы данных - по моему новое слово в науке!
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение
NoSQL.ru       Новости, Чат       Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?fid=35&gotonew=1&tid=1552872]:
 0ms
get settings:
 8ms
get forum list:
 13ms
check forum access:
 4ms
check topic access:
 4ms
track hit:
 44ms
get topic data:
 11ms
get first new msg:
 8ms
get forum data:
 2ms
get page messages:
 54ms
get tp. blocked users:
 1ms
others: 10ms
total:  159ms
созд. / загр.: 159ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]