ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.49     © 2025 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Почему MySQL на клиентской программе - это плохо?
25 сообщений из 46, страница 1 из 2
  1  все
Почему MySQL на клиентской программе - это плохо?
    #39360178
jdoe
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
jdoe
Гость
Добрый день всем.

Задача:
Я пишу приложение для учёта товаров в небольшом магазине (физическом, не интернет-магазине). Товара там не так много и распродаётся он не особо быстро.
Платформа - PC под управлением Windows, язык - Java. Разумеется, такое приложение будет работать с базой данных. Внимание : приложение будет устанавливаться и использоваться только на одном компьютере, то есть там не будет модели "клиент-сервер"; только клиент, если можно так сказать.
Я выбираю между MySQL и MongoDB. Знаю, что в данном случае особой разницы, чем пользоваться, нет; знаю также и об отличиях этих СУБД. Вопрос не в этом. Мне сказали, что использовать как MongoDB так и MySQL в клиентской программе это неправильный подход, и что лучше в этом случае было бы пользоваться SQLite.

Вопрос:
Почему использование MySQL в данном случае было бы плохим решением? Действительно ли лучше воспользоваться SQLite?

Спасибо!
...
Рейтинг: 0 / 0
05.12.2016, 02:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
Почему MySQL на клиентской программе - это плохо?
    #39360188
mad_nazgul
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mad_nazgul
Участник
jdoe,

Не истины ради, а флейма для.
MySQL вообще нигде не надо использовать.
А лучше вообще забыть о существовании данной БД. :-)

А так есть же FireBird.
Embedded версия вполне подходит для большинства задач.
...
Рейтинг: 0 / 0
05.12.2016, 06:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
Почему MySQL на клиентской программе - это плохо?
    #39360193
Фотография SergSuper
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SergSuper
Участник
jdoe,

1C до Израиля не дошел? Так-то скорее всего подобная задача уже написана
...
Рейтинг: 0 / 0
05.12.2016, 07:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
Почему MySQL на клиентской программе - это плохо?
    #39360196
мимопроходилтреднечитал
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
мимопроходилтреднечитал
Гость
jdoe,

Всё правильно говорят, ещё на h2 посмотри, ибо мускуль — оверкилл для твоей задачи. А необучаемого из девяностых с фаербёрдом не слушай.
...
Рейтинг: 0 / 0
05.12.2016, 08:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
Почему MySQL на клиентской программе - это плохо?
    #39360241
servit
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
servit
Участник
jdoeЯ пишу приложение для учёта товаров в небольшом магазине (физическом, не интернет-магазине). Товара там не так много и распродаётся он не особо быстро.
Внимание : приложение будет устанавливаться и использоваться только на одном компьютере, то есть там не будет модели "клиент-сервер"; только клиент, если можно так сказать.MS Excel/MS Access.
...
Рейтинг: 0 / 0
05.12.2016, 10:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
Почему MySQL на клиентской программе - это плохо?
    #39360310
Yo.!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Yo.!
Гость
jdoe Вопрос:
Почему использование MySQL в данном случае было бы плохим решением? Действительно ли лучше воспользоваться SQLite?

Спасибо!
не слушай их. если комп полноценный, то смысла пытаться экономить и ставить не полноценного клиент-сервера нет никакого. у тебя объемы крошечные, поэтому на первое место выходит задача как не проебать базу если сдохнет винт, как восстановить на момент перед сбоем и прочие, а не как сэкономить пару мегабайт на машине с гигабайтами оперативы и терабайтными дисками
..
...
Рейтинг: 0 / 0
05.12.2016, 11:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
Почему MySQL на клиентской программе - это плохо?
    #39360376
Фотография Симонов Денис
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Симонов Денис
Участник
Yo.!,

Много ты видел обычных компьютеров с более чем одним винтом?

jdoe Внимание: приложение будет устанавливаться и использоваться только на одном компьютере, то есть там не будет модели "клиент-сервер"; только клиент, если можно так сказать.

поэтому вот это

Yo.!поэтому на первое место выходит задача как не просрать базу если сдохнет винт, как восстановить на момент перед сбоем и прочие

фигня на постном масле. Восстанавливаться перед сбоем будет просто не с чего, если сдохнет винт. Повезёт если клиент вообще резервную копию БД куда нибудь на флешку скидывать будет.
...
Рейтинг: 0 / 0
05.12.2016, 12:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
Почему MySQL на клиентской программе - это плохо?
    #39360412
Yo.!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Yo.!
Гость
Симонов Денисфигня на постном масле. Восстанавливаться перед сбоем будет просто не с чего, если сдохнет винт. Повезёт если клиент вообще резервную копию БД куда нибудь на флешку скидывать будет.
о том и речь, чуваку надо думать не о клиент-сервере, а о сохранности данных. о логах и втором диске.

p.s. даже очень небольшой магазин потянет второй диск под бэкап и лог, благо цена даже нового диска 8-15 евро (80GB)
...
Рейтинг: 0 / 0
05.12.2016, 13:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
Почему MySQL на клиентской программе - это плохо?
    #39360428
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Dimitry Sibiryakov
Участник
jdoeМне сказали, что использовать как MongoDB так и MySQL в клиентской программе это
неправильный подход, и что лучше в этом случае было бы пользоваться SQLite.

А эти странные люди чем-то своё заявление аргументировали? Я, вот, например, могу сказать,
что использовать Java в клиентской программе это неправильный подход и лучше пользоваться
Delphi или C++. Послушаешься?..

PS: SQLite из Java это должен быть забавный секс...
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
05.12.2016, 13:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
Почему MySQL на клиентской программе - это плохо?
    #39360438
servit
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
servit
Участник
Dimitry SibiryakovSQLite из Java это должен быть забавный секс... Почему?
...
Рейтинг: 0 / 0
05.12.2016, 13:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
Почему MySQL на клиентской программе - это плохо?
    #39360498
antares0
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
antares0
Участник
jdoe,
MySQL поднимает сервер отдельный от приложения. Иногда это приводит к странным глюкам. Я работал с такой прогамой. Лучше FireBird он специально под это заточен.

> Действительно ли лучше воспользоваться SQLite?
Если понимаешь чем SQLite отличается от серверных вариантов. Если нет то смотри выше.
...
Рейтинг: 0 / 0
05.12.2016, 14:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
Почему MySQL на клиентской программе - это плохо?
    #39360511
schi
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
schi
Участник
antares0MySQL поднимает сервер отдельный от приложения. Иногда это приводит к странным глюкам.

Oracle тоже поднимает сервер, отдельный от приложения. К глюкам это не приводит.
...
Рейтинг: 0 / 0
05.12.2016, 14:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
Почему MySQL на клиентской программе - это плохо?
    #39360522
Siemargl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Siemargl
Участник
jdoe... Внимание : приложение будет устанавливаться и использоваться только на одном компьютере, то есть там не будет модели "клиент-сервер"; только клиент, если можно так сказать....
А если дела пойдут хорошо, и откроется 2й, 3й,...5й магазины. Что тогда?
...
Рейтинг: 0 / 0
05.12.2016, 14:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
Почему MySQL на клиентской программе - это плохо?
    #39360537
servit
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
servit
Участник
SiemarglА если дела пойдут хорошо, и откроется 2й, 3й,...5й магазины. Что тогда?Тогда ТС точно сможет себе позволить нанять хороших специалистов, и обратится на sql.ru уже не с техническими вопросами, а с "Крупной сети магазинов требуется ...".
...
Рейтинг: 0 / 0
05.12.2016, 14:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
Почему MySQL на клиентской программе - это плохо?
    #39360539
Vladimir Baskakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Vladimir Baskakov
Участник
antares0 Лучше FireBird он специально под это заточен.


а расскажите, как FB embedded использовать с java - какие библиотечки по каким путям раскладывать, какой jdbc дайвер брать, так чтобы сразу стало хорошо. а то, есть подозрение что с таким гибридом маеты много.
=====================
jdoe
- удобство java как языка разработки для этой задачи представляется сомнительным; а mySql - почему бы и нет. База как база. в случае чего, интерфейс на php переделать, и вот уже клиент-сервер.

Вот монго бы я не взял, для такой задачи.
...
Рейтинг: 0 / 0
05.12.2016, 14:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
Почему MySQL на клиентской программе - это плохо?
    #39360698
antares0
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
antares0
Участник
Vladimir Baskakov,
Обыкновенный jaybird. В faq-е firebird-а все разжевано. С другой стороны на новых виндах я это не проверял:(
mySql - почему бы и нет. База как база.
Затык в том что для ее использования на десктопе нужны хотя бы минимальные знания по администрированию. У новичков сходу их обычно нет, что порождает всякое неординарное. С Firebird в этом смысле проще. Он пусковые работы сервера берет на себя.
...
Рейтинг: 0 / 0
05.12.2016, 17:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
Почему MySQL на клиентской программе - это плохо?
    #39360933
Siemargl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Siemargl
Участник
antaresЛучше FireBird он специально под это заточен. ...,
Обыкновенный jaybird. В faq-е firebird-а все разжевано. С другой стороны на новых виндах я это не проверял:(
mySql - почему бы и нет. База как база.
Затык в том что для ее использования на десктопе нужны хотя бы минимальные знания по администрированию. У новичков сходу их обычно нет, что порождает всякое неординарное. С Firebird в этом смысле проще. Он пусковые работы сервера берет на себя.
А ты использовал FB с Явой посложнее хелловорлда, или просто потрындеть?

Потому что FB заточен свой под низкоуровневый С API и Дельфи, а со всем остальным вечные проблемы, которые _не касаются_ разработчиков FB - обращайтесь к тому самоделкину, кто драйвер писал.
См.профильный топик.
...
Рейтинг: 0 / 0
06.12.2016, 00:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
Почему MySQL на клиентской программе - это плохо?
    #39361015
Фотография Симонов Денис
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Симонов Денис
Участник
SiemarglПотому что FB заточен свой под низкоуровневый С API и Дельфи, а со всем остальным вечные проблемы, которые _не касаются_ разработчиков FB - обращайтесь к тому самоделкину, кто драйвер писал.

API тут не причём. Компоненты Дельфи просто используют этот API. И научились они использовать API ещё с незапамятных времён. Кардинально API не меняется в отличие от других вещей, например сетевого протокола. А поскольку .NET и Java не используют fbclient, то им приходится самим реагировать на все изменения и делать свою реализацию всего того, что уже реализовано в fbclient. Естественно поддержка самых последних фич будет отставать, так как этими драйверами занимается другая команда разработчиков (а не самоделкиных).
...
Рейтинг: 0 / 0
06.12.2016, 10:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
Почему MySQL на клиентской программе - это плохо?
    #39361045
Vladimir Baskakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Vladimir Baskakov
Участник
так если мускуль под виндой поставить, он сам вроде как сервис запускаться начнет. особых хлопот на одной машине нет. а на связке f-bird embedded с java хлопот и особенностей не меньше, как по мне.

судя по
http://www.firebirdfaq.org/faq350/
все равно jdbc драйвер будет дергать jabird.dll, а последний - за клиента. бабка за дедку, дедка за репку, что где отвалилось я не виноват. причем там какие то конфиги все равно незаметно лежат

если нужно в java встраивать sql - это h2. но там, кажись, своих особенностей никак не меньше, подзыбыл уже, не хранятся ли таблички в чистом csv? что-то я пробовал, и смутило меня, уж не помню что.

в общем, mySql не представляется одиозным решением. да и firebird в режиме сервера, возможно - тоже поставился, стал сервисом (если под виндой). но я бы формочки для мускуля или огнептицы делал бы в лазарусе, по мне понятнее, но дело вкуса.

вот, коллега развлекался с разрядностью драйвера для огнептица, правда давно:
http://javatalks.ru/topics/25586
может лучше нынче все, не знаю....
...
Рейтинг: 0 / 0
06.12.2016, 10:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
Почему MySQL на клиентской программе - это плохо?
    #39361386
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Basil A. Sidorov
Участник
В JDK, начиная с Java7 (6?) идёт Apache Derby .
JDBC определяет четыре типа драйверов:
1. JDBC-ODBC: не рекомендуется, выпилено;
2. Native: штатные клиентские библиотеки с JNI-обвязкой;
3. "Промежуточный": на клиенте - "ява-пюре", которое обращается к промежуточному серверу;
4. Pure Java: "ява-пюре" реализация клиентских библиотек.
Тип 3 мне как-то не попадался, с типом два (jaybird/oracle thick) - не возился, тип 4 (jaybird/oracle thin) - то, что доктор прописал для "отдельного" сервера БД.
Тип четыре (по определению) не зависит от разрядности, но, мягко говоря, малопригоден для встраивания "non-java db".

P.S. Судя по настройкам, которые впендюрили, например, разработчики OpenFire - программисты просто не умеют готовить h2.
Вероятно - не только её и не только во встраиваемом варианте.
...
Рейтинг: 0 / 0
06.12.2016, 16:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
Почему MySQL на клиентской программе - это плохо?
    #39361543
jdoe
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
jdoe
Гость
Всем спасибо за ответы!
Мне ответили ещё вот что: MySQL кушает порядка 150МB памяти когда idle. Плюс SQLite встраиваемый и поэтому не надо устанавливать ничего отдельно, только само приложение, которое им пользуется.

SergSuper
Скорее всего, вообще любая задача, за которую мы берёмся, уже решена, если только мы не исследуем что-нибудь новое/неоткрытое.. Другое дело, что не каждое решение подходит клиенту в силу доступности, или, к примеру, языка интерфейса. Или есть какие-нибудь дополнительные пожелания, которые существующая задача не решает.

Yo.!
У клиента имеется отдельный диск, на который данные автоматически копируются время от времени, так что восстановление не должно стать проблемой. Кстати, компьютер у него не самый сильный, управляется ХР (правда, к тому моменту как я допишу приложение, он уже должен перейти на 8 или 10).

antares0
Уже понял, благодарю :)

Siemargl
Такой возможности клиент не предвидит, посему и не требует её поддержки..

В итоге я стал работать с SQLite, посмотрел checklist на сайте проекта https://sqlite.org/whentouse.html, он подходит под мой случай. Использование с Java несложно: достаточно просто скачать драйвер и прикрепить его к проекту, больше ничего не требуется. Драйвер работает хорошо.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2016, 00:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
Почему MySQL на клиентской программе - это плохо?
    #39361546
ТиФорс
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ТиФорс
Участник
jdoe,

Если используешь MS VS для разработки, то ответ - понятен, SQL Server. Его каких только модификаций нет, на все случае жизни.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2016, 00:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
Почему MySQL на клиентской программе - это плохо?
    #39361547
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Dimitry Sibiryakov
Участник
ТиФорсЕсли используешь MS VS для разработки
А он что, уже научился и Java понимать?..
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2016, 01:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
Почему MySQL на клиентской программе - это плохо?
    #39361577
Yo.!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Yo.!
Гость
jdoe Yo.!
У клиента имеется отдельный диск, на который данные автоматически копируются время от времени, так что восстановление не должно стать проблемой.
автоматически копировать бэкап можно и по нетворку, для этого второй хдд нафиг не нужен. второй хдд нужен для лога транзакций. он позволяет восстановить базу (не firebird конечно же) на момент прямо перед сбоем. без лога ты только на момент бэкапа можешь восстановится, т.е. часть данных будет потерна и клиенту надо будет угадывать чего пропало.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2016, 07:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
Почему MySQL на клиентской программе - это плохо?
    #39361598
Garrick
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Garrick
Участник
jdoeДобрый день всем.

Задача:
Я пишу приложение для учёта товаров в небольшом магазине (физическом, не интернет-магазине). Товара там не так много и распродаётся он не особо быстро.
Платформа - PC под управлением Windows, язык - Java. Разумеется, такое приложение будет работать с базой данных. Внимание : приложение будет устанавливаться и использоваться только на одном компьютере, то есть там не будет модели "клиент-сервер"; только клиент, если можно так сказать.
Я выбираю между MySQL и MongoDB. Знаю, что в данном случае особой разницы, чем пользоваться, нет; знаю также и об отличиях этих СУБД. Вопрос не в этом. Мне сказали, что использовать как MongoDB так и MySQL в клиентской программе это неправильный подход, и что лучше в этом случае было бы пользоваться SQLite.

Вопрос:
Почему использование MySQL в данном случае было бы плохим решением? Действительно ли лучше воспользоваться SQLite?

Спасибо!

Для Java на мой взгляд правильнее использовать что-то из:
- Apache Derby , она же JavaDB - уже есть в комплекте JDK, может быть использована как сервер базы данных или как embedded вариант. Во втором случае пользователь вообще не будет знать что у него есть какая-то база данных, которую нужно запускать отдельно от приложения. Для данной базы допускается написание встроенных процедур на Java. Имеется очень подробное и внятное руководство пользователя/разработчика/администратора.
- Альтернативные, мало чем отличающиеся варианты: HSQLDB и H2

А SQLite в связке с Java не самый лучший выбор. Если, конечно, не на Android'е. Там альтернативы фактически нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2016, 09:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
25 сообщений из 46, страница 1 из 2
  1  все
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Почему MySQL на клиентской программе - это плохо?
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение
NoSQL.ru             Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?fid=35&fpage=3&tid=1552248]:
 0ms
get settings:
 10ms
get forum list:
 14ms
check forum access:
 4ms
check topic access:
 4ms
track hit:
 41ms
get topic data:
 14ms
get forum data:
 3ms
get page messages:
 55ms
get tp. blocked users:
 2ms
others: 247ms
total:  394ms
созд. / загр.: 394ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]