powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2025 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Чег недостает 1с-ПЛАТФОРМЕ!!! ?
25 сообщений из 235, страница 1 из 10
Чег недостает 1с-ПЛАТФОРМЕ!!! ?
    #35173812
apapacy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
У меня чисто конкретный вопрос.

Известное число программистов отрицательно высказываются в сторону 1с-платформы.
Я, например, не кофигурирую 1с, но очень уважаю эту систему.
Если ей чего-то недостает - то это только потому, что на данный момент этот функционал не востребован.

Так Вот конкретный вопрос - какую конкретно задачу в области управления, планирования, учета невозможно решить средствами 1с, учитывая, что
1) 1с - расширяемая система и Вы можете писать свои компоненты на С++, С# и т.п.
2) 1с - даже версии 7.7 - имеет компоненту распределенные базы данных, которые позволяют синхронизировать удаленных клиентов, например, через e-mail (очень легко настраиваемои надежно работает)
3) 1с позволяет ускорить разработку на порядок по сравнениюс любыми прочими ИСР
4) 1с позволяет гибко конфигурировать систему (фактически программировать).

Вопрос этот не праздный. Потому что я практически сейчас сталкиваюсь с группой разработчиков, которые снисходительно хихикают в сторону 1с и собираются ваять нечто невразумитеьное при помощи палитры STANDARD на Делфях.
...
Рейтинг: 0 / 0
Чег недостает 1с-ПЛАТФОРМЕ!!! ?
    #35173846
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
apapacy
4) 1с позволяет гибко конфигурировать систему (фактически программировать).

Может и так, но связь между данными и их экранным представлением у них
слишком тесна на мой вкус. Чтобы вывести в табличной части документа
доп.данные из справочных таблиц (например, артикул номенклатуры в
дополнение к названию), приходится совершать бредовые (а главное -
тормозные) телодвижения при обработке отрисовки.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
Чег недостает 1с-ПЛАТФОРМЕ!!! ?
    #35173901
Ilya Anfimov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
On Wed, Mar 05, 2008 at 03:53:46PM +0000, apapacy wrote:
>
> Автор: [1]apapacy
> У меня чисто конкретный вопрос.
> Известное число программистов отрицательно высказываются в сторону
> 1с-платформы.
> Я, например, не кофигурирую 1с, но очень уважаю эту систему.
> Если ей чего-то недостает - то это только потому, что на данный момент
> этот функционал не востребован.

Ей недостаёт возможности программировать её на нормальном языке.
Это как минимум.

> Так Вот конкретный вопрос - какую конкретно задачу в области
> управления, планирования, учета невозможно решить средствами 1с,
> учитывая, что

Как должно быть известно любому программисту, всякую задачу
можно решыть с помощью Машыны Тьюринга. Как говорится, можэте
начинать.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
Чег недостает 1с-ПЛАТФОРМЕ!!! ?
    #35174585
Фотография ScareCrow
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
нет слов. даже комментировать неохота.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
Чег недостает 1с-ПЛАТФОРМЕ!!! ?
    #35174597
pkarklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторТак Вот конкретный вопрос - какую конкретно задачу в области управления, планирования, учета невозможно решить средствами 1с,

Гм... Вопрос не в том, что "невозможно решить", а в том, как ее решить, как это решение будет работать и как это решение потом сопровождать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Чег недостает 1с-ПЛАТФОРМЕ!!! ?
    #35174613
Фотография ScareCrow
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
> какую конкретно задачу невозможно решить средствами 1с
билинг на пусть тысячу записей в минуту

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
Чег недостает 1с-ПЛАТФОРМЕ!!! ?
    #35174623
Карабас Барабас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ScareCrowбилинг на пусть тысячу записей в минуту Они напишут ассемблерную вставку :)
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
Чег недостает 1с-ПЛАТФОРМЕ!!! ?
    #35174634
Фотография ScareCrow
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
а причем тут тогда 1С?

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
Чег недостает 1с-ПЛАТФОРМЕ!!! ?
    #35174859
VoDA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Поскольку многое из поста закрытого топика идет как ответ мне, то отвечу на это здесь :)
Попробую еще раз объяснить мою позицию и заодно почему 1С и СУБД вещи часто перпендикулярные.

Emery... Вам не нравиться низкое качество 1С? Ради Бога, используйте DB-2 или другую систему на выбор.По большинству критериев 1С и DB2 не конкуренты вообще как мягкое и теплое.
EmeryНо «какость» 1С не отменяет ее другое достоинство – конкурентоспособность в своем сегменте рынка, что и обеспечивает ее высокую популярность среди «конфигурастов».Давай сойдемся на том, что 1С - отлично работает в своем сегменте.

Emery> Это конструктор, для создания типовых складских / бухгалтерских /
> зарплатных приложений.

Ну и что? Для того 1С и создавался. Возьмите «Navision» от МелкоСофта. Тот же 1С в реализации Била Ворота (Gates). Правда, с сильным привкусом «Access».«Navision» - тоже не СУБД насколько я знаю. Основных представителей СУБД можно посмотреть здесь на форуме в разделе "Использование СУБД". Это конечно не все, но то, что в основном используется.

Emery> Убогий с точки зрения работы с СУБД, убогий с точки зрения возможностей
> программирования.

Позвольте Вам не позволить! (Не позволяю Вам не позволять!). Я бы согласился, если бы сам не пи-и-сал на 1С. *** И много других слов.В своем посте я имел в виду работу 1С с внешней СУБД, а не работу 1С поверх DBF.
Вот если вклиниться между 1С и MS SQL / PostgreSQL и посмотреть какие запросы реально идут на обработку в СУБД - здесь и проявляется убогость.

Hint: значительная часть здесь присутствующих и я в том числе занимается как раз оптимизацией скорости выполнения запросов. И любая кривость в данном смысле вызывает ... негатив )))

Emery> PS нужно понимать, что 1С это готовое типовое решение, которое нужно допилить до
> кондиции.

тут много других красивых слов про 1С, учетные системы, бухгалтерский учет и многое другойЯ согласен с ВАМИ!!! есть правда одно НО. Для бух учета и к нему близкого 1С подходит хорошо.

Под "типовым" я понимаю для определенного круга задач. К примеру на 1С скорее всего будет не удобно делать ... поисковую систему типа google. Также не удобно ... распознавание голоса. Значит в круг задач 1С не входят поисковые системы и распознавание.

Emery> Его (1С) преимущества лежат в плоскостях, которые большинству посетителей этого
> ресурса не нужны вообще.

Я посетитель этого ресурса, но его преимущества мне нужны, следовательно, я не отношусь к большинству. Короче, есть «большевики» этого ресурса, а есть «меньшевики». Но где сейчас настоящие большевики? Впрочем, истинности ради меньшевикам повезло не больше…Ни о чем :(

Emery> А недостатки как раз в том, что постоянно исправляют в своей работе DBA, DB developers и т.п.

Есть масса «старых и больных» систем, но почему DB developers удостаивают своим «фе» только 1С? Почему бы им не заниматься своим собственным делом?1С это не "старая и больная" ИМХО. Это ДРУГАЯ !!! с другими целями и задачами!

Чтобы быть совсем уж объективным добавлю, что 1С поверх DBF можно считать СУБД по определению. Но при этом 1С поверх MS SQL правильнее относить к Application Server, а не СУБД.

Чаще всего под СУБД подразумевают Р СУБД. 1С не является РСУБД насколько мне известно.

PS Если ко мне придет на собеседование человек который будет предлагать использовать 1С как СУБД, скорее всего он не пройдет собеседование / будет уволен за проф-непригодность. Ибо будет ему первая задача поставить кластер СУБД из всего двух узлов на 1С поверх DBF.
PPS а можно ли 1С + DBF поставить кластером? ИМХО нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Чег недостает 1с-ПЛАТФОРМЕ!!! ?
    #35174887
VoDA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
apapacyУ меня чисто конкретный вопрос.

***

Вопрос этот не праздный. Потому что я практически сейчас сталкиваюсь с группой разработчиков, которые снисходительно хихикают в сторону 1с и собираются ваять нечто невразумитеьное при помощи палитры STANDARD на Делфях.ЧистА риторический ответ - для каждой задачи есть свои инструменты!

Решите простую задачу, которая требует ... чуть чуть знаний и ... малость времени :)
Есть Linux, нужно пройтись по директории и все файлы удовлетворяющие некоторому регэкспу затарить и сложить в архив. )))

Hint: наверняка и эта задача может быть решена на любом из языков программирования, но проще на скриптовом входящем в поставку ОС.
...
Рейтинг: 0 / 0
Чег недостает 1с-ПЛАТФОРМЕ!!! ?
    #35174957
Для малого и среднего бизнеса все есть. Черные/белые бухгалтерии и серые/белые зарплаты она вести позволяет. Сам по себе 1С продукт хороший, особенно весело было писать код на русском языке =)
Но однажды я узрел процесс использования 1С в сети магазинов с приличными оборотами... Вот это есть УЖОС!
...
Рейтинг: 0 / 0
Чег недостает 1с-ПЛАТФОРМЕ!!! ?
    #35176157
freebeer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
VoDA
PPS а можно ли 1С + DBF поставить кластером? ИМХО нет.
Ее еще не так поставить можно :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Чег недостает 1с-ПЛАТФОРМЕ!!! ?
    #35176481
Фотография Генетический мусор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Весеннее обострение что-ли ?

apapacyЯ, например, не кофигурирую 1с, но очень уважаю эту систему.

Как это можно уважать то, с чем ты сам дела не имеешь ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Чег недостает 1с-ПЛАТФОРМЕ!!! ?
    #35176805
apapacy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ScareCrow
нет слов. даже комментировать неохота.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4

Не думаю, что неохота.
Просто нет серьезных аргументов
...
Рейтинг: 0 / 0
Чег недостает 1с-ПЛАТФОРМЕ!!! ?
    #35176815
apapacy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ScareCrow
> какую конкретно задачу невозможно решить средствами 1с
билинг на пусть тысячу записей в минуту

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4

Ну наконец-то. Раз.
Кроме биллинга все разрешимо.
ОК
...
Рейтинг: 0 / 0
Чег недостает 1с-ПЛАТФОРМЕ!!! ?
    #35176957
Фотография SergSuper
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
apapacy
например Вы делаете программу, которую раздаёте бесплатно своим клиентам для забивания каких-то данных, после чего эти данные Вам должны выслать
т.е. например головная организация и сторонние агенты
если это делать на 1С то каждому агенту надо приобретать лицензию
получается накладно
...
Рейтинг: 0 / 0
Чег недостает 1с-ПЛАТФОРМЕ!!! ?
    #35176970
MX -- ALEX
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Генетический мусорВесеннее обострение что-ли ?

apapacyЯ, например, не кофигурирую 1с, но очень уважаю эту систему.

Как это можно уважать то, с чем ты сам дела не имеешь ?

Уважаю ракеты с атомными боеголовками
не имел дела
...
Рейтинг: 0 / 0
Чег недостает 1с-ПЛАТФОРМЕ!!! ?
    #35179110
rilio
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MX -- ALEXУважаю ракеты с атомными боеголовками
не имел дела
А чего там уважать-то?
1) Тупая железка по своей сути
2) Ни одного примера успешного использования в реальном проекте за всю историю.
:)
...
Рейтинг: 0 / 0
Чег недостает 1с-ПЛАТФОРМЕ!!! ?
    #35179120
MX -- ALEX
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
rilio MX -- ALEXУважаю ракеты с атомными боеголовками
не имел дела
А чего там уважать-то?
1) Тупая железка по своей сути
2) Ни одного примера успешного использования в реальном проекте за всю историю.
:)
вот за это и уважаю :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Чег недостает 1с-ПЛАТФОРМЕ!!! ?
    #35183979
soft
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
apapacyУ меня чисто конкретный вопрос.

Известное число программистов отрицательно высказываются в сторону 1с-платформы.
Я, например, не кофигурирую 1с, но очень уважаю эту систему.
Если ей чего-то недостает - то это только потому, что на данный момент этот функционал не востребован.


Того чего и в резиновой женщине. Все почти настоящее, но ... почти
...
Рейтинг: 0 / 0
Чег недостает 1с-ПЛАТФОРМЕ!!! ?
    #35186179
Грышохайд
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
SergSuperapapacy
например Вы делаете программу, которую раздаёте бесплатно своим клиентам для забивания каких-то данных, после чего эти данные Вам должны выслать
т.е. например головная организация и сторонние агенты
если это делать на 1С то каждому агенту надо приобретать лицензию
получается накладно

1C: Предприятие 7.7 Учебная Версия
Access 2007 (Runtime), а раньше было платно

и вообще затронутая тема - это "слишком мелко" для 1С.
Пусть на коленках Делфи програмки пишут.

ППС. Иногда стоит купить лицезию 1С и вызвать прогера со стороны, который за час доработает существующую конфу "сторонних агентов", чем мучаться с нетленкой на делфи без исходных текстов.

Дешевше выйдет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Чег недостает 1с-ПЛАТФОРМЕ!!! ?
    #35186183
Грышохайд
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
SergSuperapapacy
например Вы делаете программу, которую раздаёте бесплатно своим клиентам для забивания каких-то данных, после чего эти данные Вам должны выслать
т.е. например головная организация и сторонние агенты
если это делать на 1С то каждому агенту надо приобретать лицензию
получается накладно

И вообще обычно данные забиваются в Экселе :-)

Еще раз повторяю - эту программу пишут на коленках студенты.

Это не автоматизация производственного предприятия.
...
Рейтинг: 0 / 0
Чег недостает 1с-ПЛАТФОРМЕ!!! ?
    #35186338
Карабас Барабас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ГрышохайдВот вы тут все - один человек или разные, а ? А то воинствующих тут что-то развелось ...
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
Чег недостает 1с-ПЛАТФОРМЕ!!! ?
    #35186525
Грышохайд
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Чаще всего под СУБД подразумевают РСУБД. 1С не является РСУБД насколько мне известно.


Это вам нужно пройти тест на профприкодность.

Азы:
Access - клиентский фронтэнд БД (файл-сервер и клиент сервер) со встроенным файл-серверным движком.

Base - тоже самое.

Доступ к данным - реляционный. Движки DAO (встроенный, для ф/с) и ADO (приемущ для к/с)

1С - аналогично, только со специализацией: экономические и учетные задачи в российских условиях.

Доступ к данным - обьекто-ориентированный (ну или обьектно-реляционный).
Движок БД - или DBF или SQL Server. Их реляционность никто не отменял.
...
Рейтинг: 0 / 0
Чег недостает 1с-ПЛАТФОРМЕ!!! ?
    #35186528
Грышохайд
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Ilya Anfimov
Ей недостаёт возможности программировать её на нормальном языке.
Это как минимум.


Видели бы вы MUMPS, VRPG, COBOL и другие "системы".
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 235, страница 1 из 10
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Чег недостает 1с-ПЛАТФОРМЕ!!! ?
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]