powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2025 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Microsoft задавит Oracle
25 сообщений из 408, страница 1 из 17
Microsoft задавит Oracle
    #34896193
Alexsalog
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Микрософт задавит оракл - 100%, только вопрос времени...
1) потому что во первых вся инфраструктура уже микрософтовская. вся! домен, коммуникейшн сервер. почта...

2) во вторых подход у них более правильный. чтобы администрировать оракл, администратору нужно знать кучу мелких недокументированных нюансов... микрософт в этом смысле - небо и земля

3) если посмотреть, то последняя версия sql-сервера наравне с oracle эксплуатируется на крупных базах . есть сайт со статистикой.

4) а в четвертых - слишком лакомый куок. чтобы такая компания как микрософт не подмяла его под себя... а у них есть все возможности

Конечно, огромный сонм unix систем во всем мире - это сильный аргумент за оракл
но

5) Против unix систем - комплексный подход microsoft и трудности с интеграцией... во вторых никто не будет строить свой бизнес на некомерческом ПО, коим unix является, в третьих microsoft уже выпустила сервер без графической оболочки почти, с улучшенной производительностью...
это один из вариантов установки сервера 2008. Там и многие команды юниксовые работают
Плюс ко всему, есть режим работы в совместимости с unix приложениями... если он будет работать как нужно - unix во многих местах пойдет на йух
...
Рейтинг: 0 / 0
Microsoft задавит Oracle
    #34896206
гугель вас всех купит и продаст
...
Рейтинг: 0 / 0
Microsoft задавит Oracle
    #34896229
10046
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alexsalog2) во вторых подход у них более правильный. чтобы администрировать оракл, администратору нужно знать кучу мелких недокументированных нюансов... микрософт в этом смысле - небо и земля
Базовая инсталляция Oracle 10g не сложнее mssql в администрировании, а в недавно вышедший 11 вроде еще проще (сам пока не юзал, точно утверждать не буду). Но при этом Oracle дает гораздо больше возможностей для тонкой настройки - в действительно серьезных системах это бывает необходимо


Alexsalog3) если посмотреть, то последняя версия sql-сервера наравне с oracle эксплуатируется на крупных базах . есть сайт со статистикой.
Где ссылка?
Лично я в Екатеринбурге не встречал пока серьезных систем на mssql. Весь телеком, практически все крупные банки и промышленные компании используют Oracle. Есть пара инсталляций на DB2. Имеется в виду, естественно, основные системы - биллинг, абс, ерп, вспомогательные могут быть и какие-то другие СУБД использовать.

Alexsalog4) а в четвертых - слишком лакомый куок. чтобы такая компания как микрософт не подмяла его под себя... а у них есть все возможности
Можно поподробнее о возможности?

AlexsalogКонечно, огромный сонм unix систем во всем мире - это сильный аргумент за оракл
но

5) Против unix систем - комплексный подход microsoft и трудности с интеграцией... во вторых никто не будет строить свой бизнес на некомерческом ПО, коим unix является,

Unix'ы - коммерческое ПО. Остальной бред даже комментировать не хочецца.

Alexsalogв третьих microsoft уже выпустила сервер без графической оболочки почти, с улучшенной производительностью...
Посмотри на Висту, а потом еще раз про производительность заикнись

Alexsalog1) потому что во первых вся инфраструктура уже микрософтовская. вся! домен, коммуникейшн сервер. почта...
Было бы хорошо, если бы микрософт этим и ограничился ;-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Microsoft задавит Oracle
    #34896247
Alexsalog
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Программировать на Oracle сложнее чем на MS SQL.
Некоторые простейшие вещи, о которых не задумываешься под MS вырастают в ворох кода на PL SQL.

Что касается тонкой настройки, то это больше минус, потому что всегда есть вероятность что то не учесть и получить необъяснимые тормоза... Наыйти причину которых все равно что найти иголку в стоге сена.

Про надежность:

http://www.microsoft.com/Rus/sql/prodinfo/compare/oracle/default.mspx

Про стоимость и прочее:

http://oracloid.ru/index.php?t=38

А выход Windows Server 2008 без графической оболочки и поддержкой unix команд - дырдочка в плотине, удерживающей давно назревшее отставание Oracle от MS.
Просто снесет с треском и хрустом.
Последняя зацепка - написаное ПО именно под Оракли и накопленый на нем код.
...
Рейтинг: 0 / 0
Microsoft задавит Oracle
    #34896253
Dried Gagarin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2Alexsalog
А ты готов ответить за свои слова? Ну, скажем, заключить пари на пару килобаксов?
Судя по фразе Alexsalog...только вопрос времени... не готов. А к чему этот пустой трёп тогда?
...
Рейтинг: 0 / 0
Microsoft задавит Oracle
    #34896258
Alexsalog
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dried Gagarin 2Alexsalog
А ты готов ответить за свои слова? Ну, скажем, заключить пари на пару килобаксов?
Судя по фразе Alexsalog...только вопрос времени... не готов. А к чему этот пустой трёп тогда?

Балина, меня предупреждали, что обязательно будут фразы: если ты не против маздай, то ты ламер; за козла ответишь. Но я не верил.
Чорт.
...
Рейтинг: 0 / 0
Microsoft задавит Oracle
    #34896263
Dried Gagarin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alexsalog
Балина, меня предупреждали, что обязательно будут фразы: если ты не против маздай, то ты ламер; за козла ответишь. Но я не верил.
Чорт.
Где я сказал такое? Не надо передёргивать. Просто я заметил, что твой прогноз не имеет никаких временных рамок, т.е. сделан по принципу: "либо шах сдохнет, либо ишак помрёт". Кому нужны такие прогнозы?
...
Рейтинг: 0 / 0
Microsoft задавит Oracle
    #34896280
10046
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AlexsalogБалина, меня предупреждали, что обязательно будут фразы: если ты не против маздай, то ты ламер; за козла ответишь. Но я не верил.
Т.е. ты считал, что если запостить провокационный бред, то все сразу согласятся и перейдут на мелкософт?
...
Рейтинг: 0 / 0
Microsoft задавит Oracle
    #34896379
Alexsalog
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
10046 AlexsalogБалина, меня предупреждали, что обязательно будут фразы: если ты не против маздай, то ты ламер; за козла ответишь. Но я не верил.
Т.е. ты считал, что если запостить провокационный бред, то все сразу согласятся и перейдут на мелкософт?

Ну сразу прямо бред.
Конечно не кинутся. Попробуй перенеси чуда--коды-запросы типа (и еще пмогу показать):
Код: plaintext
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.
11.
12.
13.
14.
15.
16.
17.
18.
19.
20.
21.
22.
23.
24.
25.
26.
27.
28.
29.
30.
31.
32.
33.
34.
35.
36.
37.
38.
39.
40.
41.
42.
43.
44.
FUNCTION GET_TABLE_DATA_ID( IP_DATA_ID IN TABLE_DATA.DATA_ID%TYPE, IP_DATE IN DATE, OP_INDEX IN OUT BINARY_INTEGER )
    RETURN TABLE_DATA.DATA_ID%TYPE
    IS
      GI BINARY_INTEGER;
      GI_LO BINARY_INTEGER := NULL;
      GI_HI BINARY_INTEGER := NULL;
    BEGIN
      IF GT_TABLE_DATA.COUNT =  0  THEN
         RETURN IP_DATA_ID;
      END IF;
      IF OP_INDEX IS NOT NULL AND GT_TABLE_DATA.EXISTS( OP_INDEX ) THEN
         GI := OP_INDEX;
       ELSE
         GI := GT_TABLE_DATA.FIRST;
      END IF;
      GI_LO := GT_TABLE_DATA.FIRST;
      GI_HI := GT_TABLE_DATA.LAST;
      WHILE GI IS NOT NULL
       LOOP
         IF GT_TABLE_DATA( GI ).DATA_ID = IP_DATA_ID THEN
            LOOP
               IF GT_TABLE_DATA( GI ).START_DATE < IP_DATE AND GT_TABLE_DATA( GI ).END_DATE >= IP_DATE THEN
                  OP_INDEX := GI;
                  RETURN GT_TABLE_DATA( GI ).DATA_ID_1;
                ELSIF GT_TABLE_DATA( GI ).START_DATE >= IP_DATE THEN
                  GI := GT_TABLE_DATA.PRIOR( GI );
                ELSE
                  GI := GT_TABLE_DATA.NEXT( GI );
               END IF;
               EXIT WHEN ( GI IS NULL ) OR ( GT_TABLE_DATA( GI ).DATA_ID != IP_DATA_ID );
            END LOOP;
            EXIT;
          ELSIF GT_TABLE_DATA( GI ).DATA_ID < IP_DATA_ID THEN
            EXIT WHEN GI = GI_HI;
            GI_LO := GI;
            GI := GI + ROUND( ( GI_HI - GI ) /  2 ,  0  );
          ELSE
            GI_HI := GI;
            GI := GI - ROUND( ( GI - GI_LO ) /  2 ,  0  );
            EXIT WHEN GI = GI_LO;
         END IF;
      END LOOP;
      RETURN IP_DATA_ID;
   END GET_TABLE_DATA_ID;

с PL SQL на T-SQL.

Лет 10 еще пройдет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Microsoft задавит Oracle
    #34896395
чо то никто не ведется почти на провокации...
народ расслабился... пятница что-ли влияет...
...
Рейтинг: 0 / 0
Microsoft задавит Oracle
    #34896407
Alexsalog
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
аффтар жжотчо то никто не ведется почти на провокации...
народ расслабился... пятница что-ли влияет...

а... пофиг. я на конферецию сходил и мне хорошо.
...
Рейтинг: 0 / 0
Microsoft задавит Oracle
    #34896425
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
аффтар жжотчо то никто не ведется почти на провокации...
народ расслабился... пятница что-ли влияет...

ветер дует,
огонь горит,
вода течет,
...
собака лает
КАРАВАН ИДЕТ
...
Рейтинг: 0 / 0
Microsoft задавит Oracle
    #34896535
Фотография vadiminfo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AlexsalogКонечно не кинутся. Попробуй перенеси чуда--коды-запросы типа (и еще пмогу показать):

Особенно если учесть, что в Скуле, как я слышал нет пакетов. Ить от хороших привычек не так просто избавиться. Или пакеты появились?

Посмотрел на ссылку про производительностю. Думал что на TCP тестах Скуль все возглавляет. Но пока еще это не так. Потому не буду торопиться говорить своему начальству что Скуль уже луче.

Нужны дополнительные аргуметы. Приведенные здесь много раз обсуждались и не произвели решающего впечатления.
...
Рейтинг: 0 / 0
Microsoft задавит Oracle
    #34896552
pkarklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
vadiminfoНужны дополнительные аргуметы. Приведенные здесь много раз обсуждались и не произвели решающего впечатления.

Пакеты тоже обсуждались... Их нет и не будет, ибо...
...
Рейтинг: 0 / 0
Microsoft задавит Oracle
    #34896568
Фотография А6дулла
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Oracle - неизбежное зло.
Именно из-за того, что он был первой коммерческой реляционной СУБД в конце 70-х или начале 80-х - на нем накоплен наибольший объем кода и наибольший балласт человеческого консерватизма. Быстро соскочить нельзя.
Действительно, есть сервера лучше, логичней, быстрее, но потому что быстро соскочить нельзя - он и будет жить.
А не потому, что он лучший :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Microsoft задавит Oracle
    #34896584
Yo.!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
...
Рейтинг: 0 / 0
Microsoft задавит Oracle
    #34896587
tru55
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AlexsalogПрограммировать на Oracle сложнее чем на MS SQL.
Некоторые простейшие вещи, о которых не задумываешься под MS вырастают в ворох кода на PL SQL.


1. может "Вы просто не умеете их готовить" ?

2. регулярно появлялись и появляются мнения о вытеснении одних продуктов другими. Однако, как показывает практика, "слухи о их смерти сильно преувеличены"

3. не вдаваясь в споры о преимуществе тех или других...
Если есть много наработок на чем-либо, это будет существовать еще ма-а-а-ассу времени. Как говорится "на наш век хватит" :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Microsoft задавит Oracle
    #34896610
pkarklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Yo.! http://triffids.googlepages.com/oraclevsyukon

Шо? опять??? (Голосом Армена Джигарханяна ((с) м\ф "Жил был пес"))
...
Рейтинг: 0 / 0
Microsoft задавит Oracle
    #34896620
Yo.!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
pkarklin

Шо? опять??? (Голосом Армена Джигарханяна ((с) м\ф "Жил был пес"))
дык, страничка для того и делалась, чтоб не настукивать каждому дурачку одно и то же ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Microsoft задавит Oracle
    #34896648
Фотография SergSuper
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alexsalog

помнится в моём детстве я слышал не менее убедительные доказательства что "коммунизм победит империализм"
лет 15 назад читал что при получении фотографий использование серебра неизбежно и заменить его в ближайшие сотни лет нечем - нет ведь веществ с похожими свойствами

не делайте прогнозы, всё равно ошибётесь

ну и к тому же форум называется "Сравнение СУБД", а не "Трусы чьего папы круче"
...
Рейтинг: 0 / 0
Microsoft задавит Oracle
    #34896771
Фотография vadiminfo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SergSuperне делайте прогнозы, всё равно ошибётесь

Вы так можете совсем упразднить должность аналитиков.
Парень же для нас старался от чистого сердца. Хотел показать, возможно, глубокий результат, возможно, большого труда проделанного им, возможно, за большое время.
...
Рейтинг: 0 / 0
Microsoft задавит Oracle
    #34896786
Фотография MasterZiv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alexsalog пишет:
> Микрософт задавит оракл - 100%, только вопрос времени...

Верую ! Да приидет царствие Его ! Аминь !
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
Microsoft задавит Oracle
    #34896802
Фотография MasterZiv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
vadiminfo пишет:
> Особенно если учесть, что в Скуле, как я слышал нет пакетов. Ить от
> хороших привычек не так просто избавиться. Или пакеты появились?

Пакеты - ацтой, на фиго никому не нужны. А вот пока MSSQL сидит на
Wintel, забодать Оракл ему не светит, как мне бы этого не хотелось.

> Посмотрел на ссылку про производительностю. Думал что на TCP тестах
> Скуль все возглавляет.

Кому интересны эти дурацкие тесты ? TCP устарел давно, гонки эти на
тройках (десятках, двадцатках) никому не интересны.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
Microsoft задавит Oracle
    #34896831
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MasterZiv
Alexsalog пишет:
> Микрософт задавит оракл - 100%, только вопрос времени...

Верую ! Да приидет царствие Его ! Аминь !
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4

А Коровьев, ... он ЧОРТ !!! (с)
...
Рейтинг: 0 / 0
Microsoft задавит Oracle
    #34896833
Alexsalog
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SergSuperAlexsalog

помнится в моём детстве я слышал не менее убедительные доказательства что "коммунизм победит империализм"
лет 15 назад читал что при получении фотографий использование серебра неизбежно и заменить его в ближайшие сотни лет нечем - нет ведь веществ с похожими свойствами

не делайте прогнозы, всё равно ошибётесь

ну и к тому же форум называется "Сравнение СУБД", а не "Трусы чьего папы круче"

Ладно ладно...
Я в Оракле только начал. А MS умеет убеждать - говорю же конференция была по Server2008.
Собственно я высказывал даже не свое мнение, а людей на которых это произвело большое впечатление. Интересно было мнение.

А6дуллаOracle - неизбежное зло.
Именно из-за того, что он был первой коммерческой реляционной СУБД в конце 70-х или начале 80-х - на нем накоплен наибольший объем кода и наибольший балласт человеческого консерватизма. Быстро соскочить нельзя.
Действительно, есть сервера лучше, логичней, быстрее, но потому что быстро соскочить нельзя - он и будет жить.
А не потому, что он лучший :)

Вот с этим согласен.
На Оркал в системе которой я сопровождаю осталось огромное количество совершенно дикого кода и запросов типо приведенного ниже (взято с этого формума, но у нас не лучше - ПОЧЕМУ ТО!!!). И отчего это??? (совпадение) Может чего то не хватает (несмотря на 5 сортов индексов и прочие фенечки, которые - а нужны ли?), раз разработчик идет на такой изврат. А я не мазо.

Код: plaintext
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.
11.
12.
13.
14.
15.
16.
17.
18.
19.
20.
21.
22.
23.
24.
25.
26.
27.
28.
29.
30.
31.
32.
33.
34.
35.
36.
37.
38.
39.
40.
41.
42.
43.
44.
45.
46.
CREATE OR REPLACE FORCE VIEW FXB.V_REP_TVP_VITRAT
(NP, SUM_ILL, SUM_BABY, SUMMA, SUM_PENS)
AS 
SELECT A.NP, SUM_ILL, SUM_BABY, NVL(SUM_ILL, 0 )+NVL(SUM_BABY, 0 )+NVL(SUM_PENS, 0 ) SUMMA, SUM_PENS
FROM
(select - 1  np, sum(sum_vip) SUM_ILL from
(select  sum(sum_vip) sum_vip
from tfv_sum_keep A,
 ( select trunc(date_fix,'YYYY') date_y,
  add_months(trunc(date_fix,'YYYY'),(to_number(to_char(date_fix,'Q'))- 1 )* 3 ) date_kv
  from PARAM_FOR_QUERY where USERS = to_char(USERENV('SESSIONID')) ) P
WHERE document_code is null and kvo in ('32','33','50') and data_vv between date_y and date_kv- 1 
union all
select sum(sum_vip) sum_vip
from tfv_sum_keep
WHERE document_code in
(SELECT document_code
 FROM ADD_ILL_0 A,
 ( select trunc(date_fix,'YYYY') date_y,
  add_months(trunc(date_fix,'YYYY'),(to_number(to_char(date_fix,'Q'))- 1 )* 3 ) date_kv
  from PARAM_FOR_QUERY where USERS = to_char(USERENV('SESSIONID')) ) P
WHERE nvl(add_flag,'0')='1' and EXECUTION_DATE between date_y and date_kv- 1 )
and kvo IN ('32','50'))
union all
select  0  np, sum(sum_vip) SUM_ILL from
(select  sum(sum_vip) sum_vip
from tfv_sum_keep A,
... ... ...
... ... ...
<<<  и тут еще  3  страницы >>>

... ... ...
  from PARAM_FOR_QUERY where USERS = to_char(USERENV('SESSIONID'))) P
where NP= 1  AND DAY_DATE between date_y and add_months(date_kv, 3 )- 1 
and G.date_ins = (select max(date_ins) FROM TVF_NALOG_TABL_G where date_ins<=last_day(DAY_DATE))
and N.date_ins = (select max(date_ins) FROM TFV_NACH where date_ins<=last_day(DAY_DATE) AND NP= 1 )
GROUP BY MINL, PROC, trunc(DAY_DATE,'MM') ) A,
(SELECT TN, trunc(DAY_DATE,'MM') DAY_DATE, COUNT(DAY_DATE) CNT
FROM TFV_WORK_TABEL A,
(select trunc(date_fix,'YYYY') date_y,
  add_months(trunc(date_fix,'YYYY'),(to_number(to_char(date_fix,'Q'))- 1 )* 3 ) date_kv
  from PARAM_FOR_QUERY where USERS = to_char(USERENV('SESSIONID'))) P
where DAY_STAT='6' AND DAY_DATE between date_y and add_months(date_kv, 3 )- 1 
GROUP BY TN, trunc(DAY_DATE,'MM') ) B
where A.DAY_DATE=B.DAY_DATE) C
WHERE A.NP=B.NP AND A.NP=C.NP;
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 408, страница 1 из 17
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Microsoft задавит Oracle
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]