Гость
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Форумы / Проектирование БД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Частично заполненные данные / 18 сообщений из 18, страница 1 из 1
24.04.2006, 14:24
    #33686250
sp
sp
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Частично заполненные данные
Добрый день!

В системе необходимо зранить информацию о человеке (ФИО, идентификационный код, адрес, паспортные данные ...).
Понятно что это должна быть одна таблица.

В разных частях системы необходимо наличие лишь части данных (к примеру при регистрации платежа от физлица есть лишь ФИО и идентификационный код, а в других случаях известны только ФИО и адрес, а в третьих ФИО и паспортные данные)

кто как поступает в таких ситуациях?
(имеется в виду хранение и идентификация лица, а также создание)
...
Рейтинг: 0 / 0
24.04.2006, 14:29
    #33686265
gardenman
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Частично заполненные данные
Старайтесь заполнять также и дату рождения.
ФИО+ДР - это относительно хороший критерий чтобы сопаставить людей, и с точностью до доли процента сказать что это одно и то же лицо.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.04.2006, 14:41
    #33686317
sp
sp
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Частично заполненные данные
А как быть если ее неоткуда взять? - пришел платеж а там даты рождения нет


gardenmanСтарайтесь заполнять также и дату рождения.
ФИО+ДР - это относительно хороший критерий чтобы сопаставить людей, и с точностью до доли процента сказать что это одно и то же лицо.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.04.2006, 14:43
    #33686327
vadiminfo
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Частично заполненные данные
gardenman
ФИО+ДР - это относительно хороший критерий чтобы сопаставить людей, и с точностью до доли процента сказать что это одно и то же лицо.

В общем случае смена фамилий портит эти проценты.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.04.2006, 15:04
    #33686410
gardenman
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Частично заполненные данные
vadiminfo gardenman
ФИО+ДР - это относительно хороший критерий чтобы сопаставить людей, и с точностью до доли процента сказать что это одно и то же лицо.

В общем случае смена фамилий портит эти проценты.
Конечно согласен. Поэтому в правильных системах всех кастомеров в одну табличку не запихивают. Обычно как минимум две - Текущие ФИО и ДР, Документы. Документ удостоверяющий личность ставит в соответствие лицо и фэйс (посредством фотографии). Кстати все это уже много раз тут обсуждалось.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.04.2006, 15:10
    #33686435
sp
sp
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Частично заполненные данные
тогда возникает проблема в работе юзера - она намного усложняет работу - теперь нужно производить поиск, оценку и идентификацию ФИО+ДР для того чтобы сопоставить ему адрес или другие данные

gardenman vadiminfo gardenman
ФИО+ДР - это относительно хороший критерий чтобы сопаставить людей, и с точностью до доли процента сказать что это одно и то же лицо.

В общем случае смена фамилий портит эти проценты.
Конечно согласен. Поэтому в правильных системах всех кастомеров в одну табличку не запихивают. Обычно как минимум две - Текущие ФИО и ДР, Документы. Документ удостоверяющий личность ставит в соответствие лицо и фэйс (посредством фотографии). Кстати все это уже много раз тут обсуждалось.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.04.2006, 15:15
    #33686451
gardenman
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Частично заполненные данные
Не уверен, что в какой-либо серьезной системе вы смодете ввести договор с физ. лицом не указав паспортные данные. Это уже задача программеров - сделать все это удобным и быстрым для юзера.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.04.2006, 15:30
    #33686517
vadiminfo
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Частично заполненные данные
gardenman
Поэтому в правильных системах всех кастомеров в одну табличку не запихивают.

Не знаю насчет кастомеров, но в общем случае число таблов не влияет на однозначнцую идентификацию. Если есть естественный идентификатор, который моно проверить по доке, например, страховой номер ПФ - поддерживается по всей стране, то он может менять фамилию, паспорт и проч - система вседа его "узнает". А если нет, то остается всякий анализ, который даст проценты. Потому что никто не буит напрягаться анализом без особых причин. Оператора не всегда это можно заставить сделать. Он еще и ошибется на ФИО, чтобы даже ФИО+ДР не вседа помогло. Особенно рьяно на не русских ФИО ошибаются.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.04.2006, 15:39
    #33686555
sp
sp
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Частично заполненные данные
ну почему никто не читал внимательно исходный пост - там шла речь о том что бывают ситуации когда невозможно получить никакой друго инфы кроме которой уже есть - пришел платеж от Иванова - мне что идтти в кассу вычислять Иванова и под пытками у него выдавливать данные?

а с другой стороны у сотрудника все данные и + ко всему они обязательны для заполнения

я имел в виду такие ситуации

vadiminfo gardenman
Поэтому в правильных системах всех кастомеров в одну табличку не запихивают.

Не знаю насчет кастомеров, но в общем случае число таблов не влияет на однозначнцую идентификацию. Если есть естественный идентификатор, который моно проверить по доке, например, страховой номер ПФ - поддерживается по всей стране, то он может менять фамилию, паспорт и проч - система вседа его "узнает". А если нет, то остается всякий анализ, который даст проценты. Потому что никто не буит напрягаться анализом без особых причин. Оператора не всегда это можно заставить сделать. Он еще и ошибется на ФИО, чтобы даже ФИО+ДР не вседа помогло. Особенно рьяно на не русских ФИО ошибаются.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.04.2006, 15:39
    #33686556
gardenman
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Частично заполненные данные
Конечно ты прав. Но обычно договора с физиками заключаются при наличии паспорта и никому нахрен не нужен твой пенсионный номер или ИНН. кстати данные и с паспорта тоже можно с ошибкой переписать. Fingerprints снимать однако надо :))
...
Рейтинг: 0 / 0
24.04.2006, 15:48
    #33686588
sp
sp
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Частично заполненные данные
Да нет никаких договоров - человек пошел в банк и перечислил мне миллион по доброте душевной, а потом пошел мой сотрудник и тоже перечислил деньги

gardenmanКонечно ты прав. Но обычно договора с физиками заключаются при наличии паспорта и никому нахрен не нужен твой пенсионный номер или ИНН. кстати данные и с паспорта тоже можно с ошибкой переписать. Fingerprints снимать однако надо :))
...
Рейтинг: 0 / 0
24.04.2006, 15:50
    #33686594
gardenman
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Частично заполненные данные
spДа нет никаких договоров - человек пошел в банк и перечислил мне миллион по доброте душевной, а потом пошел мой сотрудник и тоже перечислил деньги

gardenmanКонечно ты прав. Но обычно договора с физиками заключаются при наличии паспорта и никому нахрен не нужен твой пенсионный номер или ИНН. кстати данные и с паспорта тоже можно с ошибкой переписать. Fingerprints снимать однако надо :))

Ню-ню... иди, попробуй послать че-нить без паспорта... тя сразу как шпиона и террориста арестуют... Щас даже за коммуналку без паспорта не заплатишь...
...
Рейтинг: 0 / 0
24.04.2006, 16:01
    #33686629
sp
sp
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Частично заполненные данные
Ничего подобного - у нас в Окраине нужон только идентификиционный код


gardenman spДа нет никаких договоров - человек пошел в банк и перечислил мне миллион по доброте душевной, а потом пошел мой сотрудник и тоже перечислил деньги

gardenmanКонечно ты прав. Но обычно договора с физиками заключаются при наличии паспорта и никому нахрен не нужен твой пенсионный номер или ИНН. кстати данные и с паспорта тоже можно с ошибкой переписать. Fingerprints снимать однако надо :))

Ню-ню... иди, попробуй послать че-нить без паспорта... тя сразу как шпиона и террориста арестуют... Щас даже за коммуналку без паспорта не заплатишь...
...
Рейтинг: 0 / 0
24.04.2006, 16:01
    #33686632
sp
sp
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Частично заполненные данные
и то не всегда его требуют .... :(
...
Рейтинг: 0 / 0
24.04.2006, 17:34
    #33686947
ModelR
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Частично заполненные данные
Если нет достаточных для достоверной идентификации данных, то нет никаких оснований считать этого человека одним из имеющихся в системе. Заводите нового человека. Сто Сидоровых Иван Петровичей, так сто, тыща так тыща.
В помощь можно сделать справочник ФИО.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.04.2006, 17:42
    #33686979
proposed amendment
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Частично заполненные данные
spПонятно что это должна быть одна таблица.

вот это, как раз, и не факт...
...
Рейтинг: 0 / 0
24.04.2006, 22:06
    #33687313
sp
sp
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Частично заполненные данные
а можно пояснить почему и какие pros and cons

proposed amendment spПонятно что это должна быть одна таблица.

вот это, как раз, и не факт...
...
Рейтинг: 0 / 0
25.04.2006, 10:52
    #33687989
gardenman
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Частично заполненные данные
spа можно пояснить почему и какие pros and cons

proposed amendment spПонятно что это должна быть одна таблица.

вот это, как раз, и не факт...

Атрибуты физ лица плывут во времени.
Предположим есть девушка. Она берет кредит. Потом выходит замуж и меняет фамилию и паспорт. Как быть. Договор - на старую фамилию. Паспортные данные - тоже. Т.е. ФИО не есть постоянная величина. Папортные данные - та же фигня. Все знают что паспота меняют. У некоторых вообще нет паспорта (типа военные, моряки). Т.е. однозначно идентифицировать человека - очень сложно. Самый постоянный с этой точки зрения атрибут - это день рождения.
Но не все так плохо. Потому, что если есть паспорт серия 1234 номер 123456 то другого такого паспорта не должно существовать. За это гознак отвечает.
...
Рейтинг: 0 / 0
Форумы / Проектирование БД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Частично заполненные данные / 18 сообщений из 18, страница 1 из 1
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]