Гость
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Форумы / Проектирование БД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Разные количества в проводках - зачем? / 25 сообщений из 30, страница 1 из 2
04.03.2009, 20:49
    #35851856
Humandra
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Разные количества в проводках - зачем?
Вот, сижу, разбираюсь в бухгалтерском учете, и мне не очевидно постоянно встречающееся решение с двумя разными количествами в проводках (по дебету и по кредиту).
Я понимаю, что по дебиту, к примеру, может не вестись количественный учет, а по кредиту вестись. Но как может быть разное количество по дебиту и по кредиту?
Но раз так есть везде, значит зачем-то надо - чай, не глупые люди делали.
Может кто-то привести практические примеры - зачем?
...
Рейтинг: 0 / 0
05.03.2009, 09:59
    #35852380
MasterZiv
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Разные количества в проводках - зачем?
Humandra пишет:

> Но раз так есть везде, значит зачем-то надо - чай, не глупые люди делали.
> Может кто-то привести практические примеры - зачем?

Есть например забалансовые счета, по ним вообще можно делать всё, что угодно.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
05.03.2009, 10:08
    #35852404
Егоров Александр
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Разные количества в проводках - зачем?
Вообще-то странный какой-то бухучет. Если в проводке можно указать разное количество... А если еще и суммы разные можно, то может это вовсе и не бухучет? :)
Можно пример?
...
Рейтинг: 0 / 0
05.03.2009, 10:25
    #35852455
Сахават Юсифов
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Разные количества в проводках - зачем?
Егоров АлександрВообще-то странный какой-то бухучет. Если в проводке можно указать разное количество... А если еще и суммы разные можно, то может это вовсе и не бухучет? :)
Можно пример?
провдке количество пофиг
анал может быть построен по другому - ушло 10 деталей пришло один комплект
...
Рейтинг: 0 / 0
05.03.2009, 11:03
    #35852626
Q
Q
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Разные количества в проводках - зачем?
Угу.
Если в проводке отличаются измерения "Код МЦ" или "Единица измерения" -- это вполне стандартная ситуация в учте. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
05.03.2009, 11:04
    #35852628
Сахават Юсифов
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Разные количества в проводках - зачем?
Q,

тупой проводка - сумма
...
Рейтинг: 0 / 0
05.03.2009, 11:06
    #35852643
Q
Q
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Разные количества в проводках - зачем?
Проводка -- описание движения одного или нескольких ресурсов ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
05.03.2009, 11:09
    #35852661
Сахават Юсифов
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Разные количества в проводках - зачем?
Q,

НЕТ
...
Рейтинг: 0 / 0
05.03.2009, 11:17
    #35852697
Q
Q
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Разные количества в проводках - зачем?
Если бы мы говорили о разделе бухгалтерского учета "финансовый учет", я бы согласился. Бухучет в целом гораздо менее строго определен чем фин и нал и даже цели имеет существенно отличающиеся. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
05.03.2009, 11:22
    #35852716
MБ
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Разные количества в проводках - зачем?
Для активно-пассивных счетов такое возможно
...
Рейтинг: 0 / 0
05.03.2009, 11:25
    #35852734
Сахават Юсифов
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Разные количества в проводках - зачем?
QЕсли бы мы говорили о разделе бухгалтерского учета "финансовый учет", я бы согласился. Бухучет в целом гораздо менее строго определен чем фин и нал и даже цели имеет существенно отличающиеся. :)
врешь
бухучет - одна сумма в середине двух мешков
остальное анал
...
Рейтинг: 0 / 0
05.03.2009, 11:33
    #35852773
Егоров Александр
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Разные количества в проводках - зачем?
Сахават Юсифованал может быть построен по другому - ушло 10 деталей пришло один комплект
Тогда это две проводки:
Д-производство, К-склад, Колво-10 деталей.
Д-склад, К-Производство, Колво-1 комплект.

Я понимаю "принцип двойной записи" как "в одной проводке корреспонденция - разная, ресурсы - одинаковые". Количество и\или Сумма - ресурсы проводки. По счету "производство" может вообще не вестись количественный учет, но в поводке-то почему разное количество для дебета и кредита?
...
Рейтинг: 0 / 0
05.03.2009, 11:34
    #35852784
Сахават Юсифов
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Разные количества в проводках - зачем?
Егоров Александр,

ресурс один - бабки
остальное РАСКРЫТИЕ ресурса в виде АНАЛИТИКИ
...
Рейтинг: 0 / 0
05.03.2009, 11:34
    #35852785
Сахават Юсифов
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Разные количества в проводках - зачем?
и это уже НЕ ПРОВОДКА а расшифровка и в другом месте
...
Рейтинг: 0 / 0
05.03.2009, 11:42
    #35852817
Q
Q
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Разные количества в проводках - зачем?
Потому, что организации, не занимающей фактически производством (необратимым изменением характеристик МЦ), и имеющие софт, подддерживающий "Стандартную ЕИ" и "ЕИ операции" одновременно, для упрощения операций с упаковками (в смысле единиц измерения товара, а не упаковочных матриалов) иногда так делают. Чтоб главбух лишний раз от сч10 и сч20 не вздрагивал. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
05.03.2009, 11:44
    #35852822
Сахават Юсифов
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Разные количества в проводках - зачем?
QПотому, что организации, не занимающей фактически производством (необратимым изменением характеристик МЦ), и имеющие софт, подддерживающий "Стандартную ЕИ" и "ЕИ операции" одновременно, для упрощения операций с упаковками (в смысле единиц измерения товара, а не упаковочных матриалов) иногда так делают. Чтоб главбух лишний раз от сч10 и сч20 не вздрагивал. :)
никто не делает лишний раз 20-10
номатифный метод
...
Рейтинг: 0 / 0
05.03.2009, 11:44
    #35852823
Сахават Юсифов
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Разные количества в проводках - зачем?
все сплю
...
Рейтинг: 0 / 0
05.03.2009, 16:37
    #35853875
Roman V.
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Разные количества в проводках - зачем?
Сахават Юсифови это уже НЕ ПРОВОДКА а расшифровка и в другом месте
Количество обязательно в бухучете.
Пример - животные на выращивании и откорме: 1-е количество поголовье (сколько коров), 2-е количество вес (сколько мяса и пр.)
Даже если количество вести на забалансовых счетах вместе с бланками строгой отчетности, это остается обязанностью бухгалтерии, значит - бухучет.
...
Рейтинг: 0 / 0
06.03.2009, 12:56
    #35855713
Сергей Васкецов
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Разные количества в проводках - зачем?
Егоров АлександрСахават Юсифованал может быть построен по другому - ушло 10 деталей пришло один комплект
Тогда это две проводки:
Д-производство, К-склад, Колво-10 деталей.
Д-склад, К-Производство, Колво-1 комплект.
По сути тут проводка одна.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.03.2009, 19:02
    #35857224
Humandra
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Разные количества в проводках - зачем?
Вот как раз с 20 счетом мне больше всего непонятно.
Допустим, там ведется количественный учет.
Мы списываем материалы в производство D20 K10 - так? Двумя проводками по разным ТМЦ: 10000 рублей 10 штук детали А по 1000 рублей и 10000 20 штук детали Б по 500 рублей.
Затем изготовляем какую нибудь промежуточную деталь - D21 K20 на ту же сумму 20000 рублей, но количество уже 1 шт и наименование С.
Откуда же взяться двум количествам, и как эту проводку вообще записать, если количеств - два?
Между тем, к примеру, в так популярной у бухгалтеров 1С - количеств - именно два.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.03.2009, 19:06
    #35857225
Humandra
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Разные количества в проводках - зачем?
Стоп - не то пишу. В моем варианте не получается принцип двойной записи - так как списание K20 во второй проводке без указания того, что списываем материалы А и Б.
Но тогда вообще не понимаю, как это записать. Тогда все равно 2 количества ни к чему получается - ведь не могу же я записать:
D21 Промежуточное изделие С 0,5 шт K20 Материал А 10 штук сумма 10000 рублей
D21 Промежуточное изделие С 0,5 шт K20 Материал Б 20 штук сумма 10000 рублей
...
Рейтинг: 0 / 0
09.03.2009, 10:51
    #35857974
Roman V.
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Разные количества в проводках - зачем?
Humandra...
Между тем, к примеру, в так популярной у бухгалтеров 1С - количеств - именно два.
А два поля "количество" так и называются "Кол_Дт" и "Кол_Кт"? или просто "Кол1" и "Кол2"? Если 2-й случай, то это просто два количества для учета в двух измерениях.
А на 20-м счете бессмысленно вести количественный учет. Сальдо (остаток) по количеству на нем ничего не означает, а количественные обороты и так можно получить по корреспонденции с материальными счетами 10, 21, 43 и т.д.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.03.2009, 01:52
    #35858820
Humandra
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Разные количества в проводках - зачем?
Два количества - именно "Кол Дт" и "Кол Кт".
...
Рейтинг: 0 / 0
10.03.2009, 07:46
    #35858886
Егоров Александр
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Разные количества в проводках - зачем?
Сергей ВаскецовЕгоров Александр
Д-производство, К-склад, Колво-10 деталей.
Д-склад, К-Производство, Колво-1 комплект.
По сути тут проводка одна.

Усложним задачу. :)
Д20, К10:Гайка, количество-5, сумма 10.00
Д20, К10:Болт, количество-5, сумма 20.00
Д20, К10:пакет, количество-5, сумма 0.50
Д41:набор, К20, количество-5, сумма 30.50

Я не силен в бухучете, просто удивился, как количество может быть в корреспонденции. И для чего это может понадобиться. Всегда считал, что количество - реквизит проводки. Собсно почему и удивился.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.03.2009, 14:42
    #35859849
Сергей Васкецов
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Разные количества в проводках - зачем?
Егоров АлександрУсложним задачу. :)
Не очень понял, в чем усложнение произошло. Раз одна элементарная хозяйственная операция - значит одна проводка. Если ИС требует исходя из логики внесения данных разделить одну проводку на несколько "проводок в БД" - это другой разговор, но это неправильно (ибо операция может быть либо учтена в ГК, либо не учтена с точки зрения БУ, но всегда полностью , а у 2 проводок, вообще говоря, 2 разных статуса).

Егоров АлександрЯ понимаю, что по дебиту, к примеру, может не вестись количественный учет, а по кредиту вестись. Но как может быть разное количество по дебиту и по кредиту?
Может речь была не о конкретной проводке, а о счете (из плана счетов) вообще?
...
Рейтинг: 0 / 0
Форумы / Проектирование БД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Разные количества в проводках - зачем? / 25 сообщений из 30, страница 1 из 2
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]