Гость
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Форумы / Проектирование БД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Метаданные исполняемых объектов / 23 сообщений из 23, страница 1 из 1
30.01.2010, 11:45
    #36439951
Alexander_111
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Метаданные исполняемых объектов
Всем известен стандарт SOA - wsdl. Если идти по аналогии, то можно создать метаданные и построить исполняемый объект, описав его струтуру и принципы передачи параметров, а также тело обработки. Думаю, в современных СУБД, а не в архаичном наследии, все так и будет реализовано.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.01.2010, 13:35
    #36440033
sp
sp
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Метаданные исполняемых объектов
Alexander_111Всем известен стандарт SOA - wsdl. Если идти по аналогии, то можно создать метаданные и построить исполняемый объект, описав его струтуру и принципы передачи параметров, а также тело обработки. Думаю, в современных СУБД, а не в архаичном наследии, все так и будет реализовано.

Многие по такой метафоре уже давно строят свои БД :)
...
Рейтинг: 0 / 0
30.01.2010, 14:56
    #36440108
guest_20040621
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Метаданные исполняемых объектов
> Думаю

Модератор когда-нибудь прекратит этот словесный понос?
...
Рейтинг: 0 / 0
30.01.2010, 17:30
    #36440257
Alexander_111
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Метаданные исполняемых объектов
guest_20040621,

Да ты, брат, не Дмитрий!...
...
Рейтинг: 0 / 0
30.01.2010, 17:35
    #36440268
Alexander_111
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Метаданные исполняемых объектов
spМногие по такой метафоре уже давно строят свои БД :)

Какие СУБД строят с использованием метаданных?
...
Рейтинг: 0 / 0
30.01.2010, 17:47
    #36440273
Alexander_111
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Метаданные исполняемых объектов
sp,

в метаданных есть интресная закономерность - конечность своего уровня абстракции и переход на другой, с новым семантичсеким содержанием и своей парадигмой. Так уровень организации способов хранения, сменяет уровень акцента на узлы сети, следующий уровень - акцент на семнтику ребер (дуг) - RDF. Везде различный уровень абстракции, но и метаданные разные и операции манипулирования различные, да и сети различные. На первом уровне создаются метаданные описания типов объектов. На втором описывается сеть с точки зрения семантичи узлов (Spatial, XDB) , а уровень описания семантичсеой сети путем описания дуг проводится в нотации RDF и OWL. А все это объекты, у которых метаданные описывают свои семантичсекие сети. И исполняемые объекты на реляционной платформе также будут создавать и манипулировать ими. Цель - сделать исполняемые данные анализируемыми. Когда делал постановки на биллинг, всегда расчетные алгоритмы переводил в аналитические. Сама реляционная парадагма становится служебной для хранения и манипулирования полкостных проекций многомерной модели. Это как в 3D твердотельную модель можно спроецировать на плоскость в собственной ситсеме координат.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.01.2010, 23:52
    #36440566
Senya__L
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Метаданные исполняемых объектов
guest_20040621> Думаю

Модератор когда-нибудь прекратит этот словесный понос?Тоже надоело, да?
...
Рейтинг: 0 / 0
31.01.2010, 00:04
    #36440573
Senya__L
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Метаданные исполняемых объектов
Alexander_111Это как в 3D твердотельную модель можно спроецировать на плоскость в собственной ситсеме координат.Слухай ты, британский учоный, в теории твердого тела кристалы никуда проецируются. На этот случай есть векторы трансляции прямой решетки. И они трехмерны, мля!

А этот фонтан многословия надо заткнуть, имхо.
...
Рейтинг: 0 / 0
31.01.2010, 16:29
    #36440913
sp
sp
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Метаданные исполняемых объектов
Alexander_111spМногие по такой метафоре уже давно строят свои БД :)

Какие СУБД строят с использованием метаданных?

имелись в виду не движки БД, а собственные модели БД
...
Рейтинг: 0 / 0
31.01.2010, 16:30
    #36440914
sp
sp
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Метаданные исполняемых объектов
Alexander_111sp,

в метаданных есть интресная закономерность - конечность своего уровня абстракции и переход на другой, с новым семантичсеким содержанием и своей парадигмой. Так уровень организации способов хранения, сменяет уровень акцента на узлы сети, следующий уровень - акцент на семнтику ребер (дуг) - RDF. Везде различный уровень абстракции, но и метаданные разные и операции манипулирования различные, да и сети различные. На первом уровне создаются метаданные описания типов объектов. На втором описывается сеть с точки зрения семантичи узлов (Spatial, XDB) , а уровень описания семантичсеой сети путем описания дуг проводится в нотации RDF и OWL. А все это объекты, у которых метаданные описывают свои семантичсекие сети. И исполняемые объекты на реляционной платформе также будут создавать и манипулировать ими. Цель - сделать исполняемые данные анализируемыми. Когда делал постановки на биллинг, всегда расчетные алгоритмы переводил в аналитические. Сама реляционная парадагма становится служебной для хранения и манипулирования полкостных проекций многомерной модели. Это как в 3D твердотельную модель можно спроецировать на плоскость в собственной ситсеме координат.

Ну приблизительно чтото такое и делаем
...
Рейтинг: 0 / 0
01.02.2010, 19:26
    #36443015
Alexander_111
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Метаданные исполняемых объектов
sp,

направление верное. Теории по этому направлению нет, в эту сторону все смотрят. Если эти объекты связать в сеть, и извлекать из них новые метаданные, на них опираться в БП, вот тогда точно будет круто. Это я сейчас и описываю. Рад, что кому-нибудь это будет полезно.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.02.2010, 19:45
    #36443039
Mainframe_старый
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Метаданные исполняемых объектов
ну как вам сказать не описано. у меня описано. слово сеть правда не употребляю. но описана онтологическая модель ИС вуза. онтолгии управления процессами, ИТ-компонентами , предметной области и отношения между всем жэтим, а также формализолванные правила поведения системы. Среди ИТ компонентов есть и исполняемые (функциональные компоненты). но поймите правильно, обсуждать не охота. работы пока много.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.02.2010, 21:08
    #36443172
Метаданные исполняемых объектов
Alexander_111Всем известен стандарт SOA - wsdl. Если идти по аналогии, то можно создать метаданные и построить исполняемый объект, описав его струтуру и принципы передачи параметров, а также тело обработки. Думаю, в современных СУБД, а не в архаичном наследии, все так и будет реализовано.

Архаичное наследие никуда не денется . UML, DSL, метаданные, исполняемые объекты, РСБД.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.02.2010, 09:08
    #36443567
vadiminfo
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Метаданные исполняемых объектов
Alexander_111 Думаю, в современных СУБД, а не в архаичном наследии, все так и будет реализовано.
Ну как бы уже намекали, что термин "семантические сети", старше по времи архаического наслендия. Т.е. термин БД, скорее всего, позже появился, не говоря о СУБД и всего остального "архаического наследия", которое появилось еще позже. Поэтому, возможно, нужны дополнительные сильные уточнения для типа большей "современности". Одной эмоциональности часто бывает не достаточно.
...
Рейтинг: 0 / 0
03.02.2010, 09:56
    #36446245
sp
sp
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Метаданные исполняемых объектов
Alexander_111sp,

направление верное. Теории по этому направлению нет, в эту сторону все смотрят. Если эти объекты связать в сеть, и извлекать из них новые метаданные, на них опираться в БП, вот тогда точно будет круто. Это я сейчас и описываю. Рад, что кому-нибудь это будет полезно.

с годами все больше почемуто не хочеться делать однотипную и тупую работу по ручному кодированию и рисованию БД каждый раз с нуля и по одной и той же схеме - новый уровень абстракции конечно же настолько же усложняет систему насколько упрощает настройку, управление проектом.
Я думаю что следующее поколения БД будут манипулировать исключительно метаданными - ковыряние не в метаданных это почти как рыть караван под небоскреб лопаточкой и игрушечного набора )))
...
Рейтинг: 0 / 0
Период между сообщениями больше года.
06.12.2012, 13:08
    #38067829
Alexander111
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Метаданные исполняемых объектов
В SAP NW PI уже строится репозитарий метаданных исполняемых объектов. Молодцы, подтверждают правильность пути. Так держать!!!
...
Рейтинг: 0 / 0
05.02.2013, 17:18
    #38138476
Alexander111
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Метаданные исполняемых объектов
sp,

недолго ждать светлого пути творческого полета.
Скоро можно станет строить мета-метамодели на любую предметную область по шаблонам мировоззренческих образов, получать доступ к объектам хранения и обработки в пользовательских приложениях, используя метасемантические уровни репозитариев.
Во ребята-супостаты, попробуйте сами реализовать ...
...
Рейтинг: 0 / 0
05.02.2013, 17:32
    #38138531
vadiminfo
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Метаданные исполняемых объектов
Alexander111sp,

недолго ждать светлого пути творческого полета.
Скоро можно станет строить мета-метамодели на любую предметную область по шаблонам мировоззренческих образов, получать доступ к объектам хранения и обработки в пользовательских приложениях, используя метасемантические уровни репозитариев.
Во ребята-супостаты, попробуйте сами реализовать ...
Может Вам надо было в инвесторы пойти? Там тоже ждать надо, но чего-то более ощутимого, чем какие-то там мета-модели.
И летали бы сейчас уже по светлому пути бизнес классом: ведь ждете поди уже несколько лет - долгосрок.
...
Рейтинг: 0 / 0
05.02.2013, 17:52
    #38138587
guest_20040621
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Метаданные исполняемых объектов
Я вам, Alexander111, жуткую тайну открою. Только никому не говорите. Проблема не в построении метамоделей любого уровня, а в совмещении метамоделей. В итоге вы упираетесь в серьмяжный ddl: семантики больше вам взять неоткуда. И здесь полет фантазии заканчивается сложностью конечных структур.

> по шаблонам мировоззренческих образов

Это пять. Не продолжайте. Вы, наверное, плохо учились в школе: познание - бесконечный процесс.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.08.2013, 05:05
    #38361734
Alexander111
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Метаданные исполняемых объектов
guest_20040621,

школа здесь не причем,
а вот либерасты и наглосаксы у Вас оставили свои следы в головке...
Объясняю популярно, любые метамодели объединяются по правилам построения семантических уровней. Мои темы посмотрите и все поймете. Есть сайт a-priority.ru.
Там пытаются интеллетуальную российскую собственность защищать. Думаю, "печатный станок" их сломает, но следы не смоешь. Они, как Тартария, "червоточить" будут... Думаю, "плодородный слой" вокруг себя мы сами активируем...
...
Рейтинг: 0 / 0
10.08.2013, 05:24
    #38361735
guest_20040621
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Метаданные исполняемых объектов
> школа здесь не причем

Разумеется, при чём. Очень даже при чём. Вот вы написали

> либерасты и наглосаксы

- и это диагноз. Вы пытаетесь оперировать словами, значений которых не понимаете. Вообще, знаете, такие персонажи, как вы, симптоматичны. Время сейчас такое - время... скажем, дилетантов. В политике, экономике, проектировании, - где угодно.

> Объясняю популярно, любые метамодели объединяются по правилам построения семантических уровней.

Дружище, не обижайтесь, но вы действительно идиот.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.08.2013, 10:42
    #38361774
Alexander111
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Метаданные исполняемых объектов
guest_20040621,

как-то все не убедительно, аргументации нет в Ваших утверждениях.
Хоть чем-то подтвердили бы правильность Ваших выводов.
Дураком и я могу Вас назвать, да толку то...
...
Рейтинг: 0 / 0
10.08.2013, 11:01
    #38361780
Alexander111
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Метаданные исполняемых объектов
guest_20040621,

Это лирика...
А вот по существу...
Вот Вы утверждаете, что сложность семантики не позволяет соединить модели.
Есть такая проблема, но она решается путем образования и фиксации на новых предметных уровнях только значимых для конкретного уровня связей, необходимых для решения прикладных задач. Ведь для каждой предметной области под углом зрения конкретного специалиста имеют значение вполне конечный набор связей. Другие связи просто не актуальны. Вот и нужна технология выделения, анализа и синтеза конкретного набора связей. Тем более, что эти связи и связанные данные могут быть уже созданы в других предметных областях. Ну есть у меня опыт объединения хранилищ данных. Но строить хранилища нужно правильно, именно с учетом проблем их развития и объединения.
Нужно понимать, что метаданные юниверсов тоже должны быть правильно организованы. Если у них только одна цель - генерация SQL запросов, то проблем не избежать. Требуется использовать общий репозитарий метаданных и хранилища, и юниверсов. Думаю, так BI и будет развиваться в том же SAPе. HANA тому пример.
...
Рейтинг: 0 / 0
Форумы / Проектирование БД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Метаданные исполняемых объектов / 23 сообщений из 23, страница 1 из 1
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]