powered by simpleCommunicator - 2.0.47     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Проектирование БД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / совместное редактирование форм
25 сообщений из 473, страница 6 из 19
совместное редактирование форм
    #39976757
L_argo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
softwarer
Алексей Роза
Одновременно редактировать один договор - жопа

Вопрос в единице редактирования. Документ - это в некоторым смысле проект, который состоит из разделов итп. - то есть в принципе можно разъехаться .
+1. Но до той поры, пока не нужно залесть в к-л общий раздел. И там могут быть коллизии.

В любом случае система и документ должны уметь разруливать такую работу. Запретами, умными блокировками и пр.
...
Рейтинг: 0 / 0
совместное редактирование форм
    #39976768
fkthat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hVostt
Свой кейс давайте.

++ Уже сотни раз обкашливали, что то, как разруливать каждый конкретный случай конкьюренси, это в первую очередь вопрос бузинеса а не технической реализации. Вот, типичный пример это проблема резервирования. Хочу продать бабушкин комод и приходит ко мне кореш Вася, такой: "Бротюня, я куплю, но у меня сегодня кеша при себе нет, ты его не продавай, я завтра с лаве к тебе за ним приду". Ок. А вслед за ним приходит кореш Петя и хочет купить этот злосчастный комод сразу же заплатив. И какого лешего мне тогда делать? Если я продам его корешу Пете, то я, возможно, расстрою кореша Васю. А если я Пете откажу, то Вася может до завтра на пару недель забухать и вообще про этот комод забыть. Очевидно, что однозначного формального решения тут быть не может.
...
Рейтинг: 0 / 0
совместное редактирование форм
    #39976816
fkthat
Очевидно, что однозначного формального решения тут быть не может.

ля ну и кейсы у вас...
А включить пацана и думать о себе, а не Васе? Он тебе жизнь спас чтоли? Залог внёс? нет. Договор есть? нет. Ну и к чему эти страдания тогда...
Слова это воздух. А сделка бывает только заключенной.
...
Рейтинг: 0 / 0
совместное редактирование форм
    #39976821
hVostt
Вы или под грибами, либо с головушкой у вас не в порядке.
"Пока" это означает, что вы мне больше в этой теме не отвечаете и не комментируете мои слова.

т.е. вы тут будете свою дичь писать, а я это буду молча читать?
"Пока" это означает "вали с моей темы чел и толкай свою дичь где-то ещё".
...
Рейтинг: 0 / 0
совместное редактирование форм
    #39976866
fkthat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Алексей Роза
Слова это воздух.

Не везде и не всегда это так. Но речь была вообще не об этом - ты просто за своим собственным потоком пустопорожнего флуда ничего не понял.
...
Рейтинг: 0 / 0
совместное редактирование форм
    #39976868
ВМоисеев
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
>hVostt, сегодня, 17:02 https://www.sql.ru/forum/actualutils.aspx?action=gotomsg&tid=1326982&msg=22162886][22162886]
>Юрист имеет понятие кому отправлять ссылки …
<
Не понимаю как будет выглядеть сценарий (алгоритм) работы с Word 2019 в моём случае.
У меня файлы документов находятся в шаре файлового сервера в архивном формате (.zip).
Перебрасываю файл из шары на локальный комп с деархивацией и кодом запускаю Word передавая в качестве параметра имя файла.
Пользователь(экономист) понятия не имеет кто ещё редактирует(юрист) или кто будет редактировать(военный) оригинал документа.
Это данность.
Опишите сценарий, как Вы работаете с документом.
...
Рейтинг: 0 / 0
совместное редактирование форм
    #39976887
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Алексей Роза
hVostt
Вы или под грибами, либо с головушкой у вас не в порядке.
"Пока" это означает, что вы мне больше в этой теме не отвечаете и не комментируете мои слова.

т.е. вы тут будете свою дичь писать, а я это буду молча читать?
"Пока" это означает "вали с моей темы чел и толкай свою дичь где-то ещё".


Да вы батенька, неадекват. Лечитесь, ей богу.
...
Рейтинг: 0 / 0
совместное редактирование форм
    #39976889
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ВМоисеев
У меня файлы документов находятся в шаре файлового сервера в архивном формате (.zip).
Перебрасываю файл из шары на локальный комп с деархивацией и кодом запускаю Word передавая в качестве параметра имя файла.
Пользователь(экономист) понятия не имеет кто ещё редактирует(юрист) или кто будет редактировать(военный) оригинал документа.
Это данность.
Опишите сценарий, как Вы работаете с документом.


Как я могу описать сценарий в твоей уже готовой и законсервированной реализации?

Вот я тебе стул предложу, на котором кнопки приклеены канцелярские.
Покажи как ты на него будешь садиться, чтобы не поранится.
Отклеить кнопки нельзя. Подкладывать под задницу ничего нельзя.

Что делать будешь? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
совместное редактирование форм
    #39976911
Фотография crutchmaster
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ВМоисеев
Вы серьёзно?

Вы на мои вопросы про git ответили? Я могу считать, что вы в глаза его не видели и вся ваша совместная работа - это zip на шаре и, извините, срать друг другу на голову?
...
Рейтинг: 0 / 0
совместное редактирование форм
    #39976930
ВМоисеев
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
>hVostt, сегодня, 00:22 https://www.sql.ru/forum/actualutils.aspx?action=gotomsg&tid=1326982&msg=22163105][22163105]
>Как я могу описать сценарий в твоей уже готовой и законсервированной реализации?
<
Меня интересует, как в Вашей системе работает сценарий многопользовательского редактирования файла Word-ом.
...
Рейтинг: 0 / 0
совместное редактирование форм
    #39976931
ВМоисеев
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
>crutchmaster, сегодня, 06:41 [22163129]
>… Я могу считать, что вы в глаза его не видели и вся ваша совместная работа - это zip на шаре и, извините, срать друг другу на голову?
<
Вы можете считать что Вам угодно. Вопрос тот же .
Я не понимаю, как использовать git в своей системе.
Мне не нужны сохраненные изменения.
Пользователь работает с Word.
Покажите на пальцах Ваш сценарий многопользовательской работы с файлом.
Последовательность работы пользователей с ним случайная.
Пользователю с Word глубоко наплевать на все ваши хранимые изменения.
...
Рейтинг: 0 / 0
совместное редактирование форм
    #39976932
Фотография crutchmaster
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ВМоисеев
Пользователь работает с Word.

А, так у вас офисный пакет вместо автоматизации. И программист, который принтеры заправляет. Так с этого и надо было начинать (заканчивать).
...
Рейтинг: 0 / 0
совместное редактирование форм
    #39976962
Stanislav P
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Подключусь к дискуссии.
ВМоисеев

Пользователю с Word глубоко наплевать на все ваши хранимые изменения.

Пока нет выстроенного бизнес-процесса, то последний, кто редактировал файл просто перезапишет все изменения других людей.
Хотите все изменения сохранять? Сделайте, купите систему документооборота, которая умеет разрешать подобные ситуации. И да, измените свой бизнес-процесс.

Ну и по теме "Совместное редактирование".
Всё зависит от ТЗ и умений программиста. Если нужно, то система может не только сообщать пользователю о том, что есть конфликт изменений, но и показывать в каких полях какие изменения произошли. И предлагать штук двадцать вариантов что можно сделать в этой ситуации.
...
Рейтинг: 0 / 0
совместное редактирование форм
    #39976964
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Алексей Роза
hVostt
Кроме того в карточке клиента отображается история изменений в открытом виде. Все менеджеры видят все изменения клиента без дополнительных манипуляций.

ну вот это то меня и пугает. Этот ваш "фантастически удобный UX", который я даже боюсь себе представить.

Просто эти люди не писали ни одной реальной программы :)
любой бухгалтер бы им глаз выцарапал
...
Рейтинг: 0 / 0
совместное редактирование форм
    #39976968
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hVostt
ВМоисеев
При попытке сохранить свою копию в качестве оригинала они получат сообщение -
"Оригинал документа кем-то изменен. Повторите редактирование".


Мы же обсуждали уже, это не решение, а говно.
Программист, который так делает по сути расписывается в своей интеллектуальной импотенции.


К твоему сведению именно это и называется -оптимистическая блокировка.
...
Рейтинг: 0 / 0
совместное редактирование форм
    #39976978
ВМоисеев
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
>Stanislav P, сегодня, 10:18 https://www.sql.ru/forum/actualutils.aspx?action=gotomsg&tid=1326982&msg=22163197][22163197]
>...то последний, кто редактировал файл просто перезапишет все изменения других людей.
<
1. Вводятся изменения в единый файл. Пользователь блокирует файл и занимается им сам. Другие ждут. Пессимистическая блокировка. Ваш вариант проходит.
2. Каждый пользователь редактирует свою копию файла. Возникает вопрос о сохранении копии.
3. Современные варианты - Google, Word, git. Я не понимаю, где редактируется файл, как подключается новый пользователь к редактированию, кто сливает вместе все изменения.
...
Рейтинг: 0 / 0
совместное редактирование форм
    #39977020
Stanislav P
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
ВМоисеев,
2. Решение этой проблемы лежит в плоскости организации бизнес-процесса и его соблюдения всеми участниками. Скажут сохранять новую версию с именем "Бла-Бла (версия 3).docx". Значит все должны соблюдать это правило.
3. Современные системы работают так же как и Word, когда ему говоришь " Сравнить файлы ".
...
Рейтинг: 0 / 0
совместное редактирование форм
    #39977037
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRos
hVostt
пропущено...


Мы же обсуждали уже, это не решение, а говно.
Программист, который так делает по сути расписывается в своей интеллектуальной импотенции.


К твоему сведению именно это и называется -оптимистическая блокировка.


С самого начала топика об этом говорим. Выяснить, зачем ВМоисееву нужна оптимистичная блокировка и другим коллегам -- не удалось :)
...
Рейтинг: 0 / 0
совместное редактирование форм
    #39977039
ВМоисеев
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
>Stanislav P, сегодня, 11:53 https://www.sql.ru/forum/actualutils.aspx?action=gotomsg&tid=1326982&msg=22163290][22163290]
>...Скажут сохранять новую версию…
<
И потерять изменения сделанные другими.
>...когда ему говоришь "Сравнить файлы".
<
А это уже художественный свист.
При повторной операции внесения изменений и локально сохраненного файла изменений отклоненной редакции… Неплохо.
...
Рейтинг: 0 / 0
совместное редактирование форм
    #39977040
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ВМоисеев
>hVostt, сегодня, 00:22 https://www.sql.ru/forum/actualutils.aspx?action=gotomsg&tid=1326982&msg=22163105][22163105]
>Как я могу описать сценарий в твоей уже готовой и законсервированной реализации?
<
Меня интересует, как в Вашей системе работает сценарий многопользовательского редактирования файла Word-ом.


Я же сказал как. Редактирование онлайн. Мне несложно повторить ещё 10 раз, ты спрашивай, не стесняйся :)
...
Рейтинг: 0 / 0
совместное редактирование форм
    #39977041
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Stanislav P
Всё зависит от ТЗ и умений программиста. Если нужно, то система может не только сообщать пользователю о том, что есть конфликт изменений, но и показывать в каких полях какие изменения произошли. И предлагать штук двадцать вариантов что можно сделать в этой ситуации.


+1, но я бы добавил -- зависит от задачи, от проблем
...
Рейтинг: 0 / 0
совместное редактирование форм
    #39977042
fkthat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ВМоисеев
3. Современные варианты - Google, Word, git. Я не понимаю, где редактируется файл, как подключается новый пользователь к редактированию, кто сливает вместе все изменения.

Создай докмент на OneDrive или GoogleDocs и поредактируй его из двух одновременно открытых браузеров - увидишь, как это там происходит.
...
Рейтинг: 0 / 0
совместное редактирование форм
    #39977043
ВМоисеев
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
>hVostt, сегодня, 12:29 https://www.sql.ru/forum/actualutils.aspx?action=gotomsg&tid=1326982&msg=22163317][22163317]
>… зачем ВМоисееву нужна оптимистичная блокировка…
<
Для аккуратного хранения изменений
...
Рейтинг: 0 / 0
совместное редактирование форм
    #39977052
ВМоисеев
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
>fkthat, сегодня, 12:33 https://www.sql.ru/forum/actualutils.aspx?action=gotomsg&tid=1326982&msg=22163322][22163322]
>Создай докмент на OneDrive или GoogleDocs …
<
На объекте нет интернета и вряд ли когда будет.
1. Кто будет создавать документ на OneDrive или GoogleDocs?
2. Кто решает, что изменения документа на OneDrive или GoogleDocs закончены?
...
Рейтинг: 0 / 0
совместное редактирование форм
    #39977053
fkthat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hVostt
зависит от задачи, от проблем

Да и я о том же все время. "Побеждает последний" с затиранием чужих изменений тоже вполне может быть вариантом, если бузинес-процессом установлена така политика. А может и вообще быть "побеждает тот у кого жена моложе". Тут выбор того или иного решения лежит совершенно не в технической плоскости.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 473, страница 6 из 19
Форумы / Проектирование БД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / совместное редактирование форм
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]