Select или другое? / Проектирование БД

ReSQL.ru

Мобильная версия Контакт Правила FAQ Помощь

Гость

Войти | Регистрация | Профиль | Очистить

Новые сообщения | Избранное

Форумы | Пользователи | Статистика | Мод. лог | Поиск

Цитировать

Написать

Автор*:

Ввести пароль для входа

Тема*:

Сообщение

Данное сообщение тематическое

Сообщение содержит картинки или видео 18+

Автор:

ВНИМАНИЕ! На данном подфоруме действуют строгие правила. Удостоверьтесь, что ваше сообщение соответствует им!

Форум или тема закрыты для гостей. Необходима авторизация!

Загрузить последнюю сохраненную версию

Вложение:

Вставить как галерею

Максимальный размер вложений: 4,0 МБ, аудио/видео: 8,0 МБ. Картинки большего размера ужимаются, если возможно.

Введите код, изображенный на картинке. Если код нечитаемый, кликните картинку, чтобы загрузить другой вариант.

Отправляя сообщение, я выражаю свое согласие с правилами форума и принимаю пользовательское соглашение.

Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр

Форумы / Проектирование БД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Select или другое?

18 сообщений из 18, страница 1 из 1

Select или другое?

#39552755

sg729

Гость

Имеется таблица TBL1 :
FLD1FLD21A1B2A2C3D3E4C4F
Необходимо получить из TBL1 выборку следующего содержания:
FLD3FLD41A1B1C1F2D2E
Можно ли получить такой результат SQL запросом SELECT или здесь нужны какие-то другие способы?
Направьте, пожалуйста, в каком направлении искать решение?

...

Рейтинг:

0 / 0

14.11.2017, 11:20

| Ответить | Цитировать | Написать

Select или другое?

#39552779

waszkiewicz

Участник

Сообщения: 1 095

Рейтинг: 0 / 0

sg729,
завязывать с тяжелыми наркотиками. другого решения я не вижу

...

Рейтинг:

0 / 0

14.11.2017, 11:43

| Ответить | Цитировать | Написать

Select или другое?

#39552781

Кот Матроскин

Участник

Откуда: Москва

Сообщения: 2 329

Рейтинг: 0 / 0

sg729
Можно ли получить такой результат SQL запросом SELECT...?
Можно.

...

Рейтинг:

0 / 0

14.11.2017, 11:46

| Ответить | Цитировать | Написать

Select или другое?

#39552827

sg729

Гость

Спасибо!

...

Рейтинг:

0 / 0

14.11.2017, 13:04

| Ответить | Цитировать | Написать

Select или другое?

#39552835

sg729

Гость

Кот Матроскинsg729Можно ли получить такой результат SQL запросом SELECT...?
Можно.
Вложенные запросы? Так ведь заранее неизвестно сколько звеньев может быть в цепочке связей по ключу FLD1:
A -> C -> F ... и т.д.

...

Рейтинг:

0 / 0

14.11.2017, 13:23

| Ответить | Цитировать | Написать

Select или другое?

#39552866

Павел Воронцов

Участник

Откуда: Новосибирск

Сообщения: 2 395

Рейтинг: 0 / 0

sg729Кот Матроскинпропущено...

Можно.
Вложенные запросы? Так ведь заранее неизвестно сколько звеньев может быть в цепочке связей по ключу FLD1:
A -> C -> F ... и т.д.Вкладывайте. И завязывайте с наркотиками.

А ещё лучше поясните толком что ж вам надо-то? Алгоритм какой?

...

Рейтинг:

0 / 0

14.11.2017, 14:05

| Ответить | Цитировать | Написать

Select или другое?

#39552876

sg729

Гость

Павел Воронцовsg729пропущено...

Вложенные запросы? Так ведь заранее неизвестно сколько звеньев может быть в цепочке связей по ключу FLD1:
A -> C -> F ... и т.д.Вкладывайте. И завязывайте с наркотиками.

А ещё лучше поясните толком что ж вам надо-то? Алгоритм какой?
Узнать все связи, например, узла A с другими - и прямые и косвенные (через промежуточные узлы).
P.S.
Наркотики сроду не употреблял -)

...

Рейтинг:

0 / 0

14.11.2017, 14:21

| Ответить | Цитировать | Написать

Select или другое?

#39553013

yah

Участник

Откуда: Москва

Сообщения: 107

Рейтинг: 0 / 0

sg729Узнать все связи, например, узла A с другими - и прямые и косвенные (через промежуточные узлы).

вот для начала , дайте пожалуйста ,
1. определения понятий "узел" и "Узел X связан с узлом Y"
2. какова связь определенных вами понятий с содержимым таблиц.

sg729P.S.
Наркотики сроду не употреблял -)
это хорошо... это по-настоящему - без всякого стёба - хорошо...
плохо, что это сразу незаметно.

...

Рейтинг:

0 / 0

14.11.2017, 18:22

| Ответить | Цитировать | Написать

Select или другое?

#39553065

sg729

Гость

yahsg729Узнать все связи, например, узла A с другими - и прямые и косвенные (через промежуточные узлы).

вот для начала , дайте пожалуйста ,
1. определения понятий "узел" и "Узел X связан с узлом Y"
2. какова связь определенных вами понятий с содержимым таблиц.
Узел - объект, хранящийся в базе данных. Каждый объект имеет уникальный идентификатор "A", "B", "C" и т.д. (для облегчения восприятия сути пишу здесь одной буквой, в действительности там varchar(40). Некоторые объекты (не обязательно все) связаны друг с другом. Связи задаются в таблице TBL1 записями, имеющими одинаковые значения ключевого поля FLD1. Т.е. узел "A" напрямую связан с узлом "B" (через ключ FLD1=1) и с узлом "C" (через ключ FLD1=2). В свою очередь узел "C" напрямую связан с узлом "F" (через ключ FLD1=4). Таким образом косвенно узел "A" связан и с "F" (через "С").
Задача простая - при необходимости выдернуть из TBL1 для конкретного узла (например для "А") идентификаторы всех других узлов прямо или косвенно связанных с заданным (т.е. с "А"). Пробегать по TBL1 сверху вниз - не вариант, поскольку таблица будет содержать несколько десятков (вероятно и сотен) тысяч записей. Возможен ли здесь хитрый Select - говорят да, но я пока не знаю какой. Быть может такая структура таблицы вообще не годится для этой задачи, но лучше придумать не смог.

...

Рейтинг:

0 / 0

14.11.2017, 19:24

| Ответить | Цитировать | Написать

Select или другое?

#39553114

yah

Участник

Откуда: Москва

Сообщения: 107

Рейтинг: 0 / 0

sg729Быть может такая структура таблицы вообще не годится для этой задачи, но лучше придумать не смог.
ну в общем да... выглядит она странновато, что и породило отдельные комментарии.
на самом деле вы описали отношение эквивалентности на множестве узлов.
есть нехитрая теорема, что ОЭ <=> множество можно разбить на непересекающиеся подмножества, внутри которых элементы эквивалентны, а любые два элемента из разных - нет.
на самом деле у вас кейз - если он точно описан - на построение компонент связности для графа.
для хранения такого рода инфы больше подходит что-то вроде:

Код: sql

1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.
11.
12.
13.
14.
15.
16.
17.

 CREATE TABLE Knot_Objects( Knot_Id VARCHAR(40), Group_id INT)
 CREATE TABLE Knot_Links(link_Id INT,  from_Knot_Id VARCHAR(40), to_Knot_Id VARCHAR(40), link_Type int)
 
 INSERT INTO Knot_Objects VALUES ('a', null)
 INSERT INTO Knot_Objects VALUES ('b', null)
 INSERT INTO Knot_Objects VALUES ('c', null)
 INSERT INTO Knot_Objects VALUES ('d', null)
 INSERT INTO Knot_Objects VALUES ('e', null)
 INSERT INTO Knot_Objects VALUES ('f', null)
 
 INSERT INTO Knot_links VALUES (1, 'a', 'b', 0)
 INSERT INTO Knot_links VALUES (2, 'a', 'с', 0)
 INSERT INTO Knot_links VALUES (3, 'd', 'e', 0)
 INSERT INTO Knot_links VALUES (4, 'c', 'f', 0)
 
 SELECT * FROM Knot_Objects AS ko
 SELECT * FROM Knot_Links AS kl

ну и процедурой можно заполнить Group_id
процедура - курсор по Knot_Objects например.
т.е. если ребра графа - не быстро меняющаяся сущность, такой вариант даже желательнее чем любое определение на лету - как бы его не написать.

насчет вопроса
sg729Возможен ли здесь хитрый Select - говорят да, но я пока не знаю какой.

при определенных дополнительных требованиях к отношению Knot_links, есть в оракле конструкции, позволяющие обходить иерархию, которые можно вкрячить в как-бы селект. но я это плохо знаю.

...

Рейтинг:

0 / 0

14.11.2017, 20:51

| Ответить | Цитировать | Написать

Select или другое?

#39553203

Павел Воронцов

Участник

Откуда: Новосибирск

Сообщения: 2 395

Рейтинг: 0 / 0

sg729,

Это поиск по дереву. Ответ сильно зависит от конкретной СУБД, которую вы используете. Общий ответ - это можно сделать с помощью одного запроса, но не всегда это разумно и эффективно. Заявленные десятки тысяч записей могут быть проблемой, а могут и не быть. Настоящей проблемой является само дерево и методы хранения информации о нем. Есть несколько подходов к этому, литературы в сети море. Ищите, адаптируйте.... Указанная Вами схема очевидным образом не соответствует заявленной же задаче использования. Если операция "достать все связи узла" частая и критичная по времени, то придется повозиться. Храните полное дерево, отслеживайте его заполнение с помощью триггеров-процедур и доставайте нужные связи быстро. Если операция редкая и пользователь может подождать - напишите запрос/процедуру для перебора дерева и будет вам счастье.

...

Рейтинг:

0 / 0

15.11.2017, 06:48

| Ответить | Цитировать | Написать

Select или другое?

#39553289

Злой Бобр

Участник

Откуда: Украина, Кривой Рог

Сообщения: 2 025

Рейтинг: 0 / 0

waszkiewiczsg729,
завязывать с тяжелыми наркотиками. другого решения я не вижу
Автора все еще плющит )

...

Рейтинг:

0 / 0

15.11.2017, 10:28

| Ответить | Цитировать | Написать

Select или другое?

#39553564

sg729

Гость

yahмножество можно разбить на непересекающиеся подмножества, внутри которых элементы эквивалентны, а любые два элемента из разных - нет
Вот именно это мне и нужно! Вертелось в голове нечто похожее, но никак не мог ухватить суть. Теперь ясно куда грести. Очевидно Вы правы, проще сгенерировать дерево связей и хранить его в базе, модифицируя по мере необходимости. Спасибо! -)

...

Рейтинг:

0 / 0

15.11.2017, 14:36

| Ответить | Цитировать | Написать

Select или другое?

#39553574

sg729

Гость

Павел Воронцовsg729,
Храните полное дерево, отслеживайте его заполнение с помощью триггеров-процедур и доставайте нужные связи быстро.
Пожалуй так и сделаю. Почему-то думал, что при таком подходе для удаления выбранной связи будет трудно реализовать модификацию дерева без его полного перестроения (что заняло бы много времени), но оказалось, что можно найти приемлемое решение.

...

Рейтинг:

0 / 0

15.11.2017, 14:47

| Ответить | Цитировать | Написать

Select или другое?

#39553584

sg729

Гость

Злой Бобрwaszkiewiczsg729,
завязывать с тяжелыми наркотиками. другого решения я не вижу
Автора все еще плющит )
Неужели я похож на сумасшедшего? -) А впрочем, стебитесь на здоровье, смех продлевает жизнь -)

...

Рейтинг:

0 / 0

15.11.2017, 14:54

| Ответить | Цитировать | Написать

Select или другое?

#39553862

yah

Участник

Откуда: Москва

Сообщения: 107

Рейтинг: 0 / 0

sg729yahмножество можно разбить на непересекающиеся подмножества, внутри которых элементы эквивалентны, а любые два элемента из разных - нет
Вот именно это мне и нужно! Вертелось в голове нечто похожее, но никак не мог ухватить суть. Теперь ясно куда грести. Очевидно Вы правы, проще сгенерировать дерево связей и хранить его в базе, модифицируя по мере необходимости. Спасибо! -)

наслаждайтесь

...

Рейтинг:

0 / 0

15.11.2017, 20:03

| Ответить | Цитировать | Написать

Select или другое?

#39553872

sg729

Гость

yah наслаждайтесь
Премного благодарен! -)

...

Рейтинг:

0 / 0

15.11.2017, 20:38

| Ответить | Цитировать | Написать

Select или другое?

#39554594

MasterZiv

Участник

Откуда: Питер

Сообщения: 32 427

Рейтинг: 0 / 0

sg729Павел Воронцовпропущено...
Вкладывайте. И завязывайте с наркотиками.

А ещё лучше поясните толком что ж вам надо-то? Алгоритм какой?
Узнать все связи, например, узла A с другими - и прямые и косвенные (через промежуточные узлы).
P.S.
Наркотики сроду не употреблял -)

ДА ЛАДНО!!!

...

Рейтинг:

0 / 0

16.11.2017, 18:06

| Ответить | Цитировать | Написать

18 сообщений из 18, страница 1 из 1

Форумы / Проектирование БД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Select или другое?

Читали тему (0):

Читали форум (0):

Пользователи онлайн (0):

start [/forum/topic.php?fid=32&msg=39553862&tid=1540113]:	0ms
get settings:	9ms
get forum list:	13ms
check forum access:	4ms
check topic access:	4ms
track hit:	64ms
get topic data:	11ms
get forum data:	3ms
get page messages:	55ms
get tp. blocked users:	1ms
others:	272ms

total:	436ms