powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2025 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Проектирование БД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Книга для начинающих изучать базы данных
25 сообщений из 54, страница 2 из 3
Книга для начинающих изучать базы данных
    #39410214
DriveSoft
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SheratonИ почему нет вашей программы для Linux? Вы создавали свою программу в 90-е годы?Повторяю, книга для чайников, зачем им Linux.
...
Рейтинг: 0 / 0
Книга для начинающих изучать базы данных
    #39410215
DriveSoft
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Программа также расчитана на чайников.
...
Рейтинг: 0 / 0
Книга для начинающих изучать базы данных
    #39410223
DriveSoft,
Еще раз для тех, кто в танке.
Речь не идет об академичности или неакадемичности языка.
Речь о том, что такую х...ню втюхивать пользователям (начинающим, видимо) просто преступление!!!!

Посмотрите на заголовки разделов.
Чем отличаются друг от друга те, у которых в конце заголовка точка есть и те, у которых нет?

Имеет ли ТС какое-либо образование? На какую оценку ему удалось сдать ЕГЭ по русскому языку? (Вам же посоветовали нанять студента-филолога; думаю, что студент - рановато - в качестве редактора Вам нужен ученик 11 класса).

Что Вы совсем не знакомы с теорией БД, это понятно любому. Путать понятия БД и таблицы БД и пытаться писать при этом книШки (((((

Как можно предлагать ученикам создать таблицу, в которой только две даты, абсолютно ни к чему не привязанные?
Это же надо:
три поля: дата начала, дата окончания, стоимость.
Начало чего? Окончание чего? Стоимость чего? К чему привязано?

Аффтор!!! Напишете, если Вас не затруднит, где и как Вы учились теории БД?
...
Рейтинг: 0 / 0
Книга для начинающих изучать базы данных
    #39410245
DriveSoft
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
цукенглорпавыфПосмотрите на заголовки разделов.
Чем отличаются друг от друга те, у которых в конце заголовка точка есть и те, у которых нет?
Не обращайте внимание на такие мелочи, книга только пишется, можно сказать это черновик.


цукенглорпавыфИмеет ли ТС какое-либо образование? На какую оценку ему удалось сдать ЕГЭ по русскому языку? (Вам же посоветовали нанять студента-филолога; думаю, что студент - рановато - в качестве редактора Вам нужен ученик 11 класса).Имеет, когда сдавал еще ЕГЭ не было. Я принял этот совет, трезво оцениваю свои силы, и вполне согласен, что нужен филолог для вычитки, зачем это повторять?


цукенглорпавыфЧто Вы совсем не знакомы с теорией БД, это понятно любому. Путать понятия БД и таблицы БД и пытаться писать при этом книШки (((((Увидев пару неточностей, вы прям крест на мне ставите, не видя всего остального. Не ошибается тот, кто ничего не делает.
...
Рейтинг: 0 / 0
Книга для начинающих изучать базы данных
    #39410248
DriveSoft
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
цукенглорпавыфАффтор!!! Напишете, если Вас не затруднит, где и как Вы учились теории БД?
Нигде. Самообразование и практический опыт.
...
Рейтинг: 0 / 0
Книга для начинающих изучать базы данных
    #39410260
DriveSoftцукенглорпавыфАффтор!!! Напишете, если Вас не затруднит, где и как Вы учились теории БД?
Нигде. Самообразование и практический опыт.
Ну так почитайте книШки!!!!
Ну нельзя такое пытаться впаривать НАЧИНАЮЩИМ!!!

PS Так что там про таблицу, не привязанную ни к чему с двумя датами и без ключей?
...
Рейтинг: 0 / 0
Книга для начинающих изучать базы данных
    #39410267
Фотография vadiminfo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
DriveSoftSheratonИ почему нет вашей программы для Linux? Вы создавали свою программу в 90-е годы?Повторяю, книга для чайников, зачем им Linux.
Ну, Вы еще скажите, что книга должна выглядеть для чайников от чайника. Упрощая до невозможностей можно выплеснуть и ребенка.
Я Вам обратил внимание на первый раздел, где Вы обещали объяснить что такое база данных и зачем она, а Вы как бы не заметили, пропустили. Но ведь у этого понятия есть какая-то все же идея, отличающая от других данных. Но которые тоже могут быть в таблицах в общем случае.
...
Рейтинг: 0 / 0
Книга для начинающих изучать базы данных
    #39410281
DriveSoft
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[quot цукенглорпавыф]DriveSoftпропущено...
PS Так что там про таблицу, не привязанную ни к чему с двумя датами и без ключей?
Если вы почитаете книгу дальше, то найдете таблицу с датами и с ключами.
...
Рейтинг: 0 / 0
Книга для начинающих изучать базы данных
    #39410285
DriveSoft
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
vadiminfoЯ Вам обратил внимание на первый раздел, где Вы обещали объяснить что такое база данных и зачем она, а Вы как бы не заметили, пропустили. Но ведь у этого понятия есть какая-то все же идея, отличающая от других данных. Но которые тоже могут быть в таблицах в общем случае.
Книга будет распространяться вместе с программой. Пользователь скачавший программу уже понимает, зачем он ее качает, поэтому я подробно не расписывал, что такое БД и зачем она нужна. Упор сделан на практику, без лишней теории, я уверен, что учиться легче на примерах. Так например в книге не будут рассматриваться различные типы ключей, везде будет говориться про сурогатный. Т.к. практических всегда на практике лучше использовать его.
...
Рейтинг: 0 / 0
Книга для начинающих изучать базы данных
    #39410290
Фотография vadiminfo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
DriveSoftvadiminfoЯ Вам обратил внимание на первый раздел, где Вы обещали объяснить что такое база данных и зачем она, а Вы как бы не заметили, пропустили. Но ведь у этого понятия есть какая-то все же идея, отличающая от других данных. Но которые тоже могут быть в таблицах в общем случае.
Книга будет распространяться вместе с программой. Пользователь скачавший программу уже понимает, зачем он ее качает, поэтому я подробно не расписывал, что такое БД и зачем она нужна. Упор сделан на практику, без лишней теории, я уверен, что учиться легче на примерах. Так например в книге не будут рассматриваться различные типы ключей, везде будет говориться про сурогатный. Т.к. практических всегда на практике лучше использовать его.
Пользователь - чайник, по Вашей версии. Это означает что он ничего не понимает. И кроме того, тогда, возможно, тогда лучше не обещать раскрывать тему что такое БД и зачем они нужны. Ну типа это уже они тоже понимают, раз качают программу.
...
Рейтинг: 0 / 0
Книга для начинающих изучать базы данных
    #39410300
DriveSoft
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
vadiminfoПользователь - чайник, по Вашей версии. Это означает что он ничего не понимает. И кроме того, тогда, возможно, тогда лучше не обещать раскрывать тему что такое БД и зачем они нужны. Ну типа это уже они тоже понимают, раз качают программу.
Возможно неудачно выбрал название главы, пусть будет просто Введение )
...
Рейтинг: 0 / 0
Книга для начинающих изучать базы данных
    #39410305
Фотография MasterZiv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
DriveSoftSheratonИ почему нет вашей программы для Linux? Вы создавали свою программу в 90-е годы?Повторяю, книга для чайников, зачем им Linux.

может потому что линукс проще?
...
Рейтинг: 0 / 0
Книга для начинающих изучать базы данных
    #39410308
Фотография MasterZiv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
DriveSoft,

у тебя в первом примере идет намек на ненормализованность данных.
Проблема 1, 2, 3...
Разбирается проблема с телефонами, но не разбирается проблема со списком собственной техники.

Случай с ненормализованность телефонов более спорный, чем с техникой, потому что телефонов может быть много у компании, они могут меняться и телефон может быть связан как с компанией, так и со случаем аренды техники.
Проблема же с контролем выдачи своей техники более очевидна, во-первых, как выдавать несколько единиц техники одновременно? Это выход на нарушение 1НФ и доменную целостность данных, о которой кажется у тебя вообще ни слова, а она ОЧЕНЬ ВАЖНА. Во-вторых, как контролировать, что одну и ту же единицу техники ты не выдал или пообещал выдать одновременно двум разным клиентам?
Выход на структурную целостность данных и бизнес- правила, которые уж 100% электронные таблицы не могут обеспечивать, в отличие от многопользовательской работы, которая у тебя упоминается, и которая работает в «экселях» на ура...

Проблему 1 можно описать и на примере техники тоже.
...
Рейтинг: 0 / 0
Книга для начинающих изучать базы данных
    #39410310
Фотография MasterZiv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
раздел 1.4.

в БД обычно то, что ты называешь типами данных "файл" и "изображение" является одним и тем же типом данных BLOB. А другого похожего типа данных CLOB у тебя нет.

также нет типа с фиксированной точкой.
...
Рейтинг: 0 / 0
Книга для начинающих изучать базы данных
    #39410312
Фотография MasterZiv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
раздел 2.2.

глава ъ"третья нормальная форма".

"На практике же не всегда пользуются третьей нормальной формой, оставляя поля с транзитивной
зависимостью."

Видимо, тут имелось в виду 2ая НФ.

но на самом деле на практике пользуются именно 3ей НФ, а не более строгими 4,5, так
что ты все перепутал.
...
Рейтинг: 0 / 0
Книга для начинающих изучать базы данных
    #39410429
Фотография vmag
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
DriveSoft,
имхо работа вами проделана приличная...
сделать на дельфях подобие (хотелось бы вставить слово жалкое, но не буду) ms access - это весьма трудоемкий процесс, но вы зря преподнесли это как "Книга для начинающих изучать базы данных"... в этом вся проблема...
...
Рейтинг: 0 / 0
Книга для начинающих изучать базы данных
    #39410999
DriveSoft
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MasterZivраздел 2.2.

глава ъ"третья нормальная форма".

"На практике же не всегда пользуются третьей нормальной формой, оставляя поля с транзитивной
зависимостью."

Видимо, тут имелось в виду 2ая НФ.

но на самом деле на практике пользуются именно 3ей НФ, а не более строгими 4,5, так
что ты все перепутал.
Транзитивная зависимость рассматривается в 3НФ, на практике, для неотствественных БД, порой транзитивные зависимости оставляют.
...
Рейтинг: 0 / 0
Книга для начинающих изучать базы данных
    #39411001
DriveSoft
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MasterZivDriveSoft,

у тебя в первом примере идет намек на ненормализованность данных.
Проблема 1, 2, 3...
Разбирается проблема с телефонами, но не разбирается проблема со списком собственной техники.



Это же учебные примеры, я не хочу в самом начале книге углубляться досканально в теорию, заваливая читателя деталями. Они будут рассмотрены позже, на практических примерах.
...
Рейтинг: 0 / 0
Книга для начинающих изучать базы данных
    #39411004
DriveSoft
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
vmagDriveSoft,
имхо работа вами проделана приличная...
сделать на дельфях подобие (хотелось бы вставить слово жалкое, но не буду) ms access - это весьма трудоемкий процесс, но вы зря преподнесли это как "Книга для начинающих изучать базы данных"... в этом вся проблема...
Я не планирую это выпускать как настоящую книгу, она всегда останется в электронном варианте.
Формат изложения материала также не позволяет ее назвать мануалом. Поэтому можете и не считать ее книгой в принципе )


Если говорить откровенно, цель книги, продвижение моей программы My Visual Database. Читатель получает книгу, и бесплатную версию программы, в конечном счете при дальнейшнем использовании программы, возможно ему уже будет не хватать бесплатной версии, с дальнейшем приобретении платной версии.
...
Рейтинг: 0 / 0
Книга для начинающих изучать базы данных
    #39411006
DriveSoft,

автор, ты пиши, не отвлекайся ...
а завистники всегда найдутся
плавающую точку им, видишь ли, подавай ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Книга для начинающих изучать базы данных
    #39414003
kospiridon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Отличная книга, большое спасибо автору!
...
Рейтинг: 0 / 0
Книга для начинающих изучать базы данных
    #39414004
DriveSoft
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kospiridonОтличная книга, большое спасибо автору!
Спасибо. Но чтож такое, хвалят только, только что зарегистрированные пользователи, снова все подумают, что сам себя хвалю, и ведь сам бы так подумал ))
...
Рейтинг: 0 / 0
Книга для начинающих изучать базы данных
    #39414030
schi
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
DriveSoftЕсли говорить откровенно, цель книги, продвижение моей программы My Visual Database. Читатель получает книгу, и бесплатную версию программы, в конечном счете при дальнейшнем использовании программы, возможно ему уже будет не хватать бесплатной версии, с дальнейшем приобретении платной версии.

Я так и понял, что это жжжж неспроста. По базам данных я лучше книги Мартина (1977 года, кстати) за свою долгую жизнь не читал. Да, она не позволяет по прочтении создать Hello, world работающий с приложенной на компакт-диске СУБД (тогда еще компакт-дисков не изобрели), зато лубая документация по конкретным СУБД читается на порядок легче.
...
Рейтинг: 0 / 0
Книга для начинающих изучать базы данных
    #39419916
DriveSoft
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
- Добавлена новая глава: "2.4. Добавление типа клиента"
- Немного изменена глава "Введение"

Ссылка на книгу в первом сообщении данной темы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Книга для начинающих изучать базы данных
    #39420573
DriveSoftчтож такое, хвалят только что зарегистрированные пользователи
вполне согласуется с
DriveSoftкнига для чайников
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 54, страница 2 из 3
Форумы / Проектирование БД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Книга для начинающих изучать базы данных
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]