powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2025 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Проектирование БД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / общий вопрос - однородность аттрибутов
25 сообщений из 41, страница 1 из 2
общий вопрос - однородность аттрибутов
    #39322406
Фотография ХБ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Извините за сумбурное описание, проблема простая а как сформулировать - затрудняюсь.

Есть такая ситуация (например, учет книг в библиотеке):
каждая книга характеризуется например двумя наборами аттрибутов:
1) состояние - со значениями "отличное", "хорошее", "ветхая", "очень плохое"
2) жанр - со значениями "детектив", "н-ф", "документальная"
есть скажем таблица "книги" с полями: код хранения(уникальный идентификатор книги) и второе поле - "характеристика книги".

И вот в этом поле "характеристика книги" хранятся вперемешку и значения состояния и значения жанра.

Я понимаю, что это неправильно, что поле "характеристика книги" должно быть разделено на 2 - "состояние книги" и "жанр", т.е. таблица "книги" должна содержать не 2 колонки, а три - код хранения, состояние книги и жанр книги. И соответственно, должна быть не одна таблица-словарь с возможными значениями, а две - одна для возможных значений состояния и другая для возможных значений жанра.


Как это перевести на язык реляционности? Это нарушение какой-то нормальной формы, а какой?
Это что-то про то, что аттрибуты должны быть однородными. О том, что "состояние" и "жанр" это разные сущности
Я тут как студент, все понимаю а сказать ничего не могу.

И самое главное, как это растолковать идиоту-менеджеру проекта под которым я работаю, он в упор не понимает зачем разделять поле "характеристика книги" на два?
...
Рейтинг: 0 / 0
общий вопрос - однородность аттрибутов
    #39322453
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Что именно вам непонятно ? Нужно иметь две ссылки на разные справочники: состояние и жанр. Два отдельных поля.

Сложнее, если "жанр" может быть из нескольких значений. Тогда понадобится еще одна таблица(т.н. табличная часть), содержащая ссылку на книгу и на спр.жанра + возможно еще к-л поля (сортировка, комментарий, к.л. признаки да/нет и пр.)...

МП видимо полный лох, занимающий чужое место ... :)
...
Рейтинг: 0 / 0
общий вопрос - однородность аттрибутов
    #39322539
Злой Бобр
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ХБИ самое главное, как это растолковать идиоту-менеджеру проекта под которым я работаю, он в упор не понимает зачем разделять поле "характеристика книги" на два?
Делайте как говорит МП. Он ставит задачи и несет за это ответственность. Ваше дело судя по всему только кодить. Поэтому занимайтесь своим делом.
...
Рейтинг: 0 / 0
общий вопрос - однородность аттрибутов
    #39322566
Кот Матроскин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ХБ
Как это перевести на язык реляционности? Это нарушение какой-то нормальной формы, а какой?

Нет, это не нарушение нормальной формы, это неправильная классификация сущностей.
В результате такой классификации Вы не можете указать для книги и сохранность и жанр, нельзя иметь в базе информацию "книга NNN - детектив в плохом состоянии" - либо "детектив", либо "в плохом состоянии".
Вообще говоря, таблица с двумя атрибутами "сохранность" и "жанр" - это тоже неправильно, потому что один из них - это характеристика книги, а другой - характеристика экземпляра книги. Но, возможно, это слишком экстремальное изменение картины мира для менеджера :)
...
Рейтинг: 0 / 0
общий вопрос - однородность аттрибутов
    #39322820
Фотография Ennor Tiegael
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Насколько я помню, Ранганатан разработал свою классификацию двоеточием именно для библиотечных целей. Не хотите ее менеджеру предложить? :)

А вот состояние конкретного экземпляра книги действительно лучше вычленить в отдельный атрибут, как выше посоветовали.
...
Рейтинг: 0 / 0
общий вопрос - однородность аттрибутов
    #39323002
Фотография ХБ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Спасибо всем, но я спрашиваю не про это. Я так и думал, что не смогу объяснить "что именно мне не понятно".
Во-первых, вот это - "В результате такой классификации Вы не можете указать для книги и сохранность и жанр, нельзя иметь в базе информацию "книга NNN - детектив в плохом состоянии" - либо "детектив", либо "в плохом состоянии" неверно.
Очень даже могу. Вот так:

код книги характеристика
12345 плохое состояние
12345 детектив

т.е. таблица по сути "многие ко многим", и код книги в ней первичным ключом не является.

Речь идет о том, что все допустимые значения "характеристика книги" сейчас хранятся в одной таблице.
А я понимаю что таких таблиц должно быть две. Я так и думал, что это не ошибка нормализации.
Я "чувствую" что при правильной организации таблиц, одна книга _не может_ как в примере вверху иметь одновременно два значения из списка аттрибутов, т.е. не допустимо для одной книги указать одновременно "хорошее состояние" и "плохое состояние" и это правильно. Вот как это назвать по-научному?
А текущая структура _позволяет_ иметь множественные записи. Вот в чем заковыка.
...
Рейтинг: 0 / 0
общий вопрос - однородность аттрибутов
    #39323006
Фотография ХБ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ennor TiegaelНасколько я помню, Ранганатан разработал свою классификацию двоеточием именно для библиотечных целей. Не хотите ее менеджеру предложить? :)

А вот состояние конкретного экземпляра книги действительно лучше вычленить в отдельный атрибут, как выше посоветовали.
библиотека здесь ни при чем, это только пример для простоты.
У меня область совсем другая, описание агрегатов сложного устройства.
...
Рейтинг: 0 / 0
общий вопрос - однородность аттрибутов
    #39323022
Кот Матроскин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
troskin2ХБ
А я понимаю что таких таблиц должно быть две. Я так и думал, что это не ошибка нормализации.
Я "чувствую" что при правильной организации таблиц, одна книга _не может_ как в примере вверху иметь одновременно два значения из списка аттрибутов, т.е. не допустимо для одной книги указать одновременно "хорошее состояние" и "плохое состояние" и это правильно. Вот как это назвать по-научному?

А это не универсальное правило, а зависящее от конкретного справочника. Для некоторых справочников допустимы множественные значения, для некоторых - нет. Какой случай у Вас - кто же знает.
Если Вы уверены, что в Вашем случае множественные значения недопустимы, и менеджер с этим согласен - на это и упирайте, "структура плохая, потому что в базу можно внести коллизию".
...
Рейтинг: 0 / 0
общий вопрос - однородность аттрибутов
    #39323035
Фотография ХБ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кот Матроскинtroskin2ХБА я понимаю что таких таблиц должно быть две. Я так и думал, что это не ошибка нормализации.
Я "чувствую" что при правильной организации таблиц, одна книга _не может_ как в примере вверху иметь одновременно два значения из списка аттрибутов, т.е. не допустимо для одной книги указать одновременно "хорошее состояние" и "плохое состояние" и это правильно. Вот как это назвать по-научному?

А это не универсальное правило, а зависящее от конкретного справочника. Для некоторых справочников допустимы множественные значения, для некоторых - нет. Какой случай у Вас - кто же знает.
Если Вы уверены, что в Вашем случае множественные значения недопустимы, и менеджер с этим согласен - на это и упирайте, "структура плохая, потому что в базу можно внести коллизию".
И опять я плохо объясняю...значит, вопрос действительно не простой.
давайте попробую в последний раз по-другому.
Речь идет о группировке допустимых значений поля по признаку однородности. Т.е. само название поля должно быть всего лишь названием группы допустимых значений. А эти самые значения должны группироваться по признаку...по какому?..по как бы "однородности". Типа, цвет, вес, цена, размер и т.д. Т.е. есть группа значений описывающих жанр. Тогда и поле должно называться "жанр книги".
Другая группа описывает состояние изношенности. Тогда нужно другое поле, названное "состояние". А когда одно название "характеристика книги" использует две независимых группы значений, то это плохо. Плохо, хотя и вроде бы не вызывает data inconsistency. Я чувствую что крайним проявлением такого подхода является печально известная структура EAV. Когда одно поле под названием скажем "товар" имеет неограниченное количество неструктурированых допустимых значений. Структура правильная с точки зрения реляционности, но...плохая.
Это вопрос о том, как, имея произвольный набор аттрибутов объекта, выделить из них "сущности", т.е. группы значений которые должны храниться _в отдельных_ таблицах. Т.е. описывая человека аттрибутами "Иванов", "слесарь", "алкоголик" мы должны использовать 3 таблицы - "Фамилия", "профессия", "хобби", а не одну - "аттрибуты человека". Это пример явных различий, а по какому принципу выявлять различия более тонкие?
...
Рейтинг: 0 / 0
общий вопрос - однородность аттрибутов
    #39323063
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ХБЯ понимаю, что это неправильно, что поле "характеристика книги" должно быть разделено на 2 - "состояние книги" и "жанр", т.е. таблица "книги" должна содержать не 2 колонки, а три - код хранения, состояние книги и жанр книги.
Совершенно не обязательно. Так как у вас сейчас - это вполне рабочий вариант.
...
Рейтинг: 0 / 0
общий вопрос - однородность аттрибутов
    #39323064
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ХБСтруктура правильная с точки зрения реляционности, но...плохая.

Ага, основной её недостаток это то, что порог вхождения слишком высок. Криворуким
разработчикам не справиться.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
общий вопрос - однородность аттрибутов
    #39323065
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ХБКот Матроскинtroskin2пропущено...

А это не универсальное правило, а зависящее от конкретного справочника. Для некоторых справочников допустимы множественные значения, для некоторых - нет. Какой случай у Вас - кто же знает.
Если Вы уверены, что в Вашем случае множественные значения недопустимы, и менеджер с этим согласен - на это и упирайте, "структура плохая, потому что в базу можно внести коллизию".
И опять я плохо объясняю...значит, вопрос действительно не простой.
давайте попробую в последний раз по-другому.
Речь идет о группировке допустимых значений поля по признаку однородности. Т.е. само название поля должно быть всего лишь названием группы допустимых значений. А эти самые значения должны группироваться по признаку...по какому?..по как бы "однородности". Типа, цвет, вес, цена, размер и т.д. Т.е. есть группа значений описывающих жанр. Тогда и поле должно называться "жанр книги".
Другая группа описывает состояние изношенности. Тогда нужно другое поле, названное "состояние". А когда одно название "характеристика книги" использует две независимых группы значений, то это плохо. Плохо, хотя и вроде бы не вызывает data inconsistency. Я чувствую что крайним проявлением такого подхода является печально известная структура EAV. Когда одно поле под названием скажем "товар" имеет неограниченное количество неструктурированых допустимых значений. Структура правильная с точки зрения реляционности, но...плохая.
Это вопрос о том, как, имея произвольный набор аттрибутов объекта, выделить из них "сущности", т.е. группы значений которые должны храниться _в отдельных_ таблицах. Т.е. описывая человека аттрибутами "Иванов", "слесарь", "алкоголик" мы должны использовать 3 таблицы - "Фамилия", "профессия", "хобби", а не одну - "аттрибуты человека". Это пример явных различий, а по какому принципу выявлять различия более тонкие?
А зачем? Отсутствие этих более тонких различий как-то мешает работе?
...
Рейтинг: 0 / 0
общий вопрос - однородность аттрибутов
    #39323066
Фотография ХБ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dimitry SibiryakovХБСтруктура правильная с точки зрения реляционности, но...плохая.

Ага, основной её недостаток это то, что порог вхождения слишком высок. Криворуким
разработчикам не справиться.

а зачем вы мне хамите? только потому что вы из России?
...
Рейтинг: 0 / 0
общий вопрос - однородность аттрибутов
    #39323069
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Хамлю? Я просто констатирую факт, что EAV - сложная структура, требующая определённого
уровня подготовки от разработчика БД и приложения. Криворуким нубам не справиться.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
общий вопрос - однородность аттрибутов
    #39323073
Фотография ХБ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dimitry SibiryakovХамлю? Я просто констатирую факт, что EAV - сложная структура, требующая определённого
уровня подготовки от разработчика БД и приложения. Криворуким нубам не справиться.

да-да, я понял, вспомнил, извините. Для определенного типа людей такая речь - норма.
...
Рейтинг: 0 / 0
общий вопрос - однородность аттрибутов
    #39323079
Фотография ХБ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANAХБпропущено...

И опять я плохо объясняю...значит, вопрос действительно не простой.
давайте попробую в последний раз по-другому.
Речь идет о группировке допустимых значений поля по признаку однородности. Т.е. само название поля должно быть всего лишь названием группы допустимых значений. А эти самые значения должны группироваться по признаку...по какому?..по как бы "однородности". Типа, цвет, вес, цена, размер и т.д. Т.е. есть группа значений описывающих жанр. Тогда и поле должно называться "жанр книги".
Другая группа описывает состояние изношенности. Тогда нужно другое поле, названное "состояние". А когда одно название "характеристика книги" использует две независимых группы значений, то это плохо. Плохо, хотя и вроде бы не вызывает data inconsistency. Я чувствую что крайним проявлением такого подхода является печально известная структура EAV. Когда одно поле под названием скажем "товар" имеет неограниченное количество неструктурированых допустимых значений. Структура правильная с точки зрения реляционности, но...плохая.
Это вопрос о том, как, имея произвольный набор аттрибутов объекта, выделить из них "сущности", т.е. группы значений которые должны храниться _в отдельных_ таблицах. Т.е. описывая человека аттрибутами "Иванов", "слесарь", "алкоголик" мы должны использовать 3 таблицы - "Фамилия", "профессия", "хобби", а не одну - "аттрибуты человека". Это пример явных различий, а по какому принципу выявлять различия более тонкие?
А зачем? Отсутствие этих более тонких различий как-то мешает работе?
чтобы ответить, придется раскрывать специфику.
мигрирую приложение MS ACCESS в Oracle.
На одном скрине под названием General Description поле AUX_COMPRESSOR_COND со значениями из поп-листа Basic,Rewind,Qualified. Поле берут из таблицы General_Description
На другом скрине под названием Left Side Equipment поле AUX_COMPRESSOR_COND со значениями из поп-листа Good,Fair,Poor,Damaged. Поле берут из таблицы Left_Side_Equipment
Физически это один и тот же агрегат, какой-то вспомогательный компрессор.
Я делаю (увы) преобразование многих "горизонтальных" таблиц где каждое такое поле - это отдельная колонка в одну вертикальную, тот самый EAV, c колонками element_name и element_value_id. Почему - не обсуждается, потому что эта структура используется уже 20 лет в большом приложении.
Если я создам один элемент под названием AUX_COMPRESSOR_COND и для него в таблице element_values создам 7 допустимых значений - Basic,Rewind,Qualified,Good,Fair,Poor,Damaged, то как я смогу различить, какие из этих 7 значений должны появляться в поп-листе на первом скрине, а какие - на втором? Скрины мне тоже надо воспроизводить. В исходном MS ACCESS не мудрствуя лукаво поп-листы просто hardcoded. Т.е. нет вообще таблицы element_values.
Т.е. очевидно, что нужно создавать 2 разных элемента - напр, AUX_COMPRESSOR_COND со значениями Good,Fair,Poor,Damaged и AUX_COMPRESSOR_STATUS со значениями Basic,Rewind,Qualified. Тогда на первом скрине будет размещен один элемент со своими значениями в поп-листе, на другом скрине - другой элемент со своими значениями.
Менеджер говорит - название элемента одно, свалить все значения в кучу, показывать все их на обоих поп-листах и пусть пользователь сам разбирается, на каком экране какие значения присваивать. Вот это я называют "му**к", но объяснить не удаётся, потому что он индус и заботится только о прикрытии своей ж.
...
Рейтинг: 0 / 0
общий вопрос - однородность аттрибутов
    #39323081
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ХБЕсли я создам один элемент под названием AUX_COMPRESSOR_COND и для него в таблице
element_values создам 7 допустимых значений -
Basic,Rewind,Qualified,Good,Fair,Poor,Damaged, то как я смогу различить, какие из этих 7
значений должны появляться в поп-листе на первом скрине, а какие - на втором?

Добавишь ещё одно поле element_type и, соответственно, справочник типов элементов. В
комбо-бокс будешь добавлять только элементы определённого типа. В чём проблем-то?..
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
общий вопрос - однородность аттрибутов
    #39323083
Фотография ХБ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dimitry SibiryakovХБЕсли я создам один элемент под названием AUX_COMPRESSOR_COND и для него в таблице
element_values создам 7 допустимых значений -
Basic,Rewind,Qualified,Good,Fair,Poor,Damaged, то как я смогу различить, какие из этих 7
значений должны появляться в поп-листе на первом скрине, а какие - на втором?

Добавишь ещё одно поле element_type и, соответственно, справочник типов элементов. В
комбо-бокс будешь добавлять только элементы определённого типа. В чём проблем-то?..

"котлеты с рисом, тефтели с картошкой. Менять нельзя!"
Структуру таблиц менять нельзя.
...
Рейтинг: 0 / 0
общий вопрос - однородность аттрибутов
    #39323092
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кот МатроскинХБКак это перевести на язык реляционности? Это нарушение какой-то нормальной формы, а какой?

Нет, это не нарушение нормальной формы, это неправильная классификация сущностей.
В результате такой классификации Вы не можете указать для книги и сохранность и жанр, нельзя иметь в базе информацию "книга NNN - детектив в плохом состоянии" - либо "детектив", либо "в плохом состоянии".
Вообще говоря, таблица с двумя атрибутами "сохранность" и "жанр" - это тоже неправильно, потому что один из них - это характеристика книги, а другой - характеристика экземпляра книги. Но, возможно, это слишком экстремальное изменение картины мира для менеджера :)
все книги в библиотеке - экземпляры :)
...
Рейтинг: 0 / 0
общий вопрос - однородность аттрибутов
    #39323100
Фотография ХБ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRosКот Матроскинпропущено...

Нет, это не нарушение нормальной формы, это неправильная классификация сущностей.
В результате такой классификации Вы не можете указать для книги и сохранность и жанр, нельзя иметь в базе информацию "книга NNN - детектив в плохом состоянии" - либо "детектив", либо "в плохом состоянии".
Вообще говоря, таблица с двумя атрибутами "сохранность" и "жанр" - это тоже неправильно, потому что один из них - это характеристика книги, а другой - характеристика экземпляра книги. Но, возможно, это слишком экстремальное изменение картины мира для менеджера :)
все книги в библиотеке - экземпляры :)
ребяты, ну не цепляйтесь, это просто был пример из головы для упрощения. Реальная задача парой постов выше.
...
Рейтинг: 0 / 0
общий вопрос - однородность аттрибутов
    #39323114
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ХБ,

ну просто воспроизведи и все (каждый скрин = классификатор, в котором жестко заданы значения элементов такого типа)

немного бла, бла...
"детектив",
"ветхий",
"прибыльный"
...

понятны почти всем, а

"жанр"
"физического состояния",
"доходность"
...

не особо (люди не "жанр" ищут, а "детектив", не "физическое состояние", а "новый")
в каждой области есть некоторый устойчивый набор характеристик, которые безо всякой типизации определяет состояние объекта
когда надо оценить вещь быстро и более менее качественно по некоторым важным характеристикам - для покупки, утилизации, ремонта... допустим тех же Компрессоров, то указанных характеристик хватает за глаза и незачем вводит дополнительные абстакции
...
Рейтинг: 0 / 0
общий вопрос - однородность аттрибутов
    #39323142
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ХБskyANAпропущено...

А зачем? Отсутствие этих более тонких различий как-то мешает работе?
чтобы ответить, придется раскрывать специфику.
мигрирую приложение MS ACCESS в Oracle.
На одном скрине под названием General Description поле AUX_COMPRESSOR_COND со значениями из поп-листа Basic,Rewind,Qualified. Поле берут из таблицы General_Description
На другом скрине под названием Left Side Equipment поле AUX_COMPRESSOR_COND со значениями из поп-листа Good,Fair,Poor,Damaged. Поле берут из таблицы Left_Side_Equipment
Физически это один и тот же агрегат, какой-то вспомогательный компрессор.
Я делаю (увы) преобразование многих "горизонтальных" таблиц где каждое такое поле - это отдельная колонка в одну вертикальную, тот самый EAV, c колонками element_name и element_value_id. Почему - не обсуждается, потому что эта структура используется уже 20 лет в большом приложении.
Если я создам один элемент под названием AUX_COMPRESSOR_COND и для него в таблице element_values создам 7 допустимых значений - Basic,Rewind,Qualified,Good,Fair,Poor,Damaged, то как я смогу различить, какие из этих 7 значений должны появляться в поп-листе на первом скрине, а какие - на втором? Скрины мне тоже надо воспроизводить. В исходном MS ACCESS не мудрствуя лукаво поп-листы просто hardcoded. Т.е. нет вообще таблицы element_values.
Т.е. очевидно, что нужно создавать 2 разных элемента - напр, AUX_COMPRESSOR_COND со значениями Good,Fair,Poor,Damaged и AUX_COMPRESSOR_STATUS со значениями Basic,Rewind,Qualified. Тогда на первом скрине будет размещен один элемент со своими значениями в поп-листе, на другом скрине - другой элемент со своими значениями.
Менеджер говорит - название элемента одно, свалить все значения в кучу, показывать все их на обоих поп-листах и пусть пользователь сам разбирается, на каком экране какие значения присваивать. Вот это я называют "му**к", но объяснить не удаётся, потому что он индус и заботится только о прикрытии своей ж.
Так всё-таки кто, или что пострадает?

С одной стороны Ваши сомнения, с другой 20 лет уже используется в большом приложении.
Если не получается обосновать, то может Ваш обжекшн не валиден?
...
Рейтинг: 0 / 0
общий вопрос - однородность аттрибутов
    #39323144
Фотография ХБ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANA,
перечитайте мой пост о real case.
Напрягитесь, попытайтесь понять.
А в прочем, фиг с вами. Не напрягайтесь.
...
Рейтинг: 0 / 0
общий вопрос - однородность аттрибутов
    #39323148
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ХБ,

кейс твой нормально сделан в прошлой системе
если этих "компрессоров" не много и не предвидится, что их станет много, то нефиг менять подход
а на реляционность и т.д. - насрать
...
Рейтинг: 0 / 0
общий вопрос - однородность аттрибутов
    #39323155
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ХБskyANA,
перечитайте мой пост о real case.
Напрягитесь, попытайтесь понять.
А в прочем, фиг с вами. Не напрягайтесь.
Таки что надо понять, помимо того, что все 7 значений появятся в поп-листе и на первом, и на втором скрине?
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 41, страница 1 из 2
Форумы / Проектирование БД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / общий вопрос - однородность аттрибутов
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]