powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2025 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Проектирование БД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / динамическое создание БД (подскажите)
25 сообщений из 129, страница 4 из 6
динамическое создание БД (подскажите)
    #39064329
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kva6513ViPRosя знавал бухгалтеров, которые за пояс бы заткнули многих программеров
Аналогично. Как и программеров-внедренцев, которые "заткнут" главбухов весьма нехилых предприятий. И что уже ?

ViPRosпользователи таких систем аналитики-разработчики


Да ну... Вот это вот
grokоткрывает юзер табличку, вводит данные, и тут понимает что не хватает колонки.
и прямо в форме ввода данных добавляет колонку.
если не хватает целой таблицы - жмет кнопку и создает таблицу


аналитик-разработчик ? Совсем не похож (с) :)
1. и тех и тех видел за 40 то лет работы
2. если он Понимает что нужна колонка!!! он уже разработчик и надо ему к админу за правами (лишнее поле никого не убьет)
3. а вот когда он думает что вот это поле надо удалить ему надо дать возможность его скрыть предварительно выяснив что эту фигню надо ли заполнять чем то и каковы умолчании для этого
...
Рейтинг: 0 / 0
динамическое создание БД (подскажите)
    #39064335
dma_caviar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kva6513dma_caviarПро юзеров никто и не говорит.

ТС говорит именно про юзеров. Вернитесь к стартовому посту.
Какой такой ТС?))
...
Рейтинг: 0 / 0
динамическое создание БД (подскажите)
    #39064336
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
JDSViPRosпользователи таких систем аналитики-разработчики
На самом деле есть много контор со своей платформой, контор, использующих свои компоненты разных уровней универсальности в т.ч. и работы с БД. Но работают с этими платформами все равно все те же программисты )
Так вот для программиста работа со специализированной системой имхо тем хуже, чем больше она специализирована и чем больше вещей в ней автоматизировано - программист вырождается ) Так же минусом служит и перспективы дальнейшего роста его как специалиста и вообще поиска новой работы в случае чего. Хорошо только хозяину платформы, т.к. не спорю - как правило, в таких системах скорость разработки довольно высокая )
да для программиста это смерти подобно
он ж творец блин загуглил Connection и забубухал какой нить коннекшн, загуглил фабрика нафигачил фабрику
а тут дициплина - только так и больше никак

у нас практически нет программистов, разрабатывают модель до методов аналитики, а методы пишут программисты (несколько человек)
становится видно какие вещи по методостроении можно автоматизировать и много чего уже автоматизировано
...
Рейтинг: 0 / 0
динамическое создание БД (подскажите)
    #39064338
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
"написание методов" потихоньку вытесняет "конструирование методов"
...
Рейтинг: 0 / 0
динамическое создание БД (подскажите)
    #39064340
kva6513
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
JDSработа со специализированной системой

Это, собственно, стандартный "камень преткновения" не только в программировании - найти правильный баланс между универсальностью и специализированностью. Проектирую технологический процесс в материальном производстве решают ровно такие-же проблемы: какое оборудование будет универсальным, какое специализированным под данное производство.
...
Рейтинг: 0 / 0
динамическое создание БД (подскажите)
    #39064344
dma_caviar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
JDSНа самом деле есть много контор со своей платформой, контор, использующих свои компоненты разных уровней универсальности в т.ч. и работы с БД. Но работают с этими платформами все равно все те же программисты )
Так вот для программиста работа со специализированной системой имхо тем хуже, чем больше она специализирована и чем больше вещей в ней автоматизировано - программист вырождается )
Согласен и это глобальная тенденция. Кодером работать все менее интересно. Разработчик постепенно становится настройщиком с умением кодить в случае нестандартных хотелок.
Вот только есть одна загвоздка, написать свой лисапед под силу далеко не каждому ойти. И их начайники в постоянном поиске готовых систем.
...
Рейтинг: 0 / 0
динамическое создание БД (подскажите)
    #39064345
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kva6513JDSработа со специализированной системой

Это, собственно, стандартный "камень преткновения" не только в программировании - найти правильный баланс между универсальностью и специализированностью. Проектирую технологический процесс в материальном производстве решают ровно такие-же проблемы: какое оборудование будет универсальным, какое специализированным под данное производство.
вот потому у меня в очереди САПР ТП :) (Т я оттуда уберу, будет только П)
...
Рейтинг: 0 / 0
динамическое создание БД (подскажите)
    #39064354
dma_caviar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Так ладно, а что там ТС-то спрашивал....
Может ему EAV нужен?
...
Рейтинг: 0 / 0
динамическое создание БД (подскажите)
    #39064355
kva6513
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRos2. если он Понимает что нужна колонка!!! он уже разработчик и надо ему к админу за правами (лишнее поле никого не убьет)

Уверенны ? Ни разу не сталкивались с ситуациями, когда в тех-же бухгалтериях, где есть возможность самим описывать структуру вводимой информации засовывали в колонки то, что должно быть строками и наоборот ? И при этом все все "понимали", когда всовывали...
А так, конечно, чего-б не дать права... Сидит юзверь, колотит данные в табличку, и тут его осеняет - нужна еще колонка... Он ее быстро всовывает, жмет на кнопочку... и тут-то он и узнает, что размер данных той таблицы, куда он всунул колонку - измеряется сотнями гектар, что с этой таблицей работало еще 20 человек в 5-и разных подразделениях... а так-же узнает много интересного о себе лично... :)
...
Рейтинг: 0 / 0
динамическое создание БД (подскажите)
    #39064358
dma_caviar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dma_caviarТак ладно, а что там ТС-то спрашивал....
Может ему EAV нужен?
Это вроде много где применяется. Прямо в форме не хватает поля, взял и добавил. Правда физически оно конечно не добавляется.
...
Рейтинг: 0 / 0
динамическое создание БД (подскажите)
    #39064371
JDS
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Короче, возвращаясь к теме ТС.
автороткрывает юзер табличку, вводит данные, и тут понимает что не хватает колонки.
и прямо в форме ввода данных добавляет колонку.
если не хватает целой таблицы - жмет кнопку и создает таблицу,
параллельно открывается форма ввода новой таблицы,
потом мышкой чертит связь таблиц
Все в точности как описано есть в обычном MS Access )
Плюс возможность накодить, что душе угодно на VBA, нарисовать какие угодно формы, построитель отчетов опять же и т.д. )
...
Рейтинг: 0 / 0
динамическое создание БД (подскажите)
    #39064374
dma_caviar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
JDSКороче, возвращаясь к теме ТС.
автороткрывает юзер табличку, вводит данные, и тут понимает что не хватает колонки.
и прямо в форме ввода данных добавляет колонку.
если не хватает целой таблицы - жмет кнопку и создает таблицу,
параллельно открывается форма ввода новой таблицы,
потом мышкой чертит связь таблиц
Все в точности как описано есть в обычном MS Access )
Плюс возможность накодить, что душе угодно на VBA, нарисовать какие угодно формы, построитель отчетов опять же и т.д. )
А через пару месяцев ковыряния все это берется и выбрасывается, ибо образуется мега помойка и потом заходится на sql.ru и спрашивается о наличии других подобных инструментов).
...
Рейтинг: 0 / 0
динамическое создание БД (подскажите)
    #39064376
dma_caviar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dma_caviarибо образуется мега помойка
В этом смысле Access и 1С чем-то похожи)
...
Рейтинг: 0 / 0
динамическое создание БД (подскажите)
    #39064379
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kva6513ViPRos2. если он Понимает что нужна колонка!!! он уже разработчик и надо ему к админу за правами (лишнее поле никого не убьет)

Уверенны ? Ни разу не сталкивались с ситуациями, когда в тех-же бухгалтериях, где есть возможность самим описывать структуру вводимой информации засовывали в колонки то, что должно быть строками и наоборот ? И при этом все все "понимали", когда всовывали...
А так, конечно, чего-б не дать права... Сидит юзверь, колотит данные в табличку, и тут его осеняет - нужна еще колонка... Он ее быстро всовывает, жмет на кнопочку... и тут-то он и узнает, что размер данных той таблицы, куда он всунул колонку - измеряется сотнями гектар, что с этой таблицей работало еще 20 человек в 5-и разных подразделениях... а так-же узнает много интересного о себе лично... :)
ну ты ж умный
неужто ты не понимаешь что система как то может и оценить стоимость этих изменений, послать этого товарища на согласование с кем то и т.д.?
неужто такие тривиальные мысли не приходят в голову?
пришли бы если не было зашоренности. догматизма
...
Рейтинг: 0 / 0
динамическое создание БД (подскажите)
    #39064384
JDS
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dma_caviarА через пару месяцев ковыряния все это берется и выбрасывается, ибо образуется мега помойка и потом заходится на sql.ru и спрашивается о наличии других подобных инструментов).
dma_caviarВ этом смысле Access и 1С чем-то похожи )

Все это не мешает некоторым конторам десятилетиями сидеть на поделках в акцессе и на 1С )
...
Рейтинг: 0 / 0
динамическое создание БД (подскажите)
    #39064385
kva6513
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
JDSВсе в точности как описано есть в обычном MS Access )
А самое смешное в этом - все это было уже и в dBase/FoxBase для DOS: и возможность диалогового создания табличек, и экранные формы, и отчеты. С WYSIWYG только было похуже, чем в виндовом Access-е.
...
Рейтинг: 0 / 0
динамическое создание БД (подскажите)
    #39064386
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kva6513JDSВсе в точности как описано есть в обычном MS Access )
А самое смешное в этом - все это было уже и в dBase/FoxBase для DOS: и возможность диалогового создания табличек, и экранные формы, и отчеты. С WYSIWYG только было похуже, чем в виндовом Access-е.
в том то и дело
не дают козлы эволюционировать
ломают все на корню и пока ты восстанавливаешь то что уже было допустим на клиппер, теперь надо на c#
а там блин надо JS и т.д. дребедень
жисть уходит на тупую войну с всякими "новыми технологиями"
...
Рейтинг: 0 / 0
динамическое создание БД (подскажите)
    #39064387
dma_caviar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kva6513,

Ну да, системы разработки совершенствуются. Как и требования юзеров. По другому никак.
...
Рейтинг: 0 / 0
динамическое создание БД (подскажите)
    #39064390
kva6513
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRosпришли бы если не было зашоренности. догматизма

Догматизм - это как раз обсуждаемая идея. Она реализована уже без счету раз - от первых СУБД на плоских файлах до сегодняшних, уже тут упомянутых тут, Access и 1С.
И результат всегда ровно один и тот-же - в стопицотый раз любовно изобретенный велосипед становится инструментом для еще одной специализации в ИТ. Не считая, естественно, случаев, когда не выходит даже такого результата. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
динамическое создание БД (подскажите)
    #39064392
dma_caviar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRoskva6513пропущено...

А самое смешное в этом - все это было уже и в dBase/FoxBase для DOS: и возможность диалогового создания табличек, и экранные формы, и отчеты. С WYSIWYG только было похуже, чем в виндовом Access-е.
в том то и дело
не дают козлы эволюционировать
ломают все на корню и пока ты восстанавливаешь то что уже было допустим на клиппер, теперь надо на c#
а там блин надо JS и т.д. дребедень
жисть уходит на тупую войну с всякими "новыми технологиями"
Так или иначе, сейчас уже можно меньше думать о рутине и технических тонкостях и больше сосредоточиться на прикладухе. Все благодаря этим войнам)
...
Рейтинг: 0 / 0
динамическое создание БД (подскажите)
    #39064393
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dma_caviar,

да где там развитие?
когда допустим один какой то готовый компонент в прошлой технологии закрывал целую амбразуру в новой опять трях - а как выводить комбобох с левой стороны токо круглый
...
Рейтинг: 0 / 0
динамическое создание БД (подскажите)
    #39064396
dma_caviar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kva6513ViPRosпришли бы если не было зашоренности. догматизма

Догматизм - это как раз обсуждаемая идея. Она реализована уже без счету раз - от первых СУБД на плоских файлах до сегодняшних, уже тут упомянутых тут, Access и 1С.
И результат всегда ровно один и тот-же - в стопицотый раз любовно изобретенный велосипед становится инструментом для еще одной специализации в ИТ. Не считая, естественно, случаев, когда не выходит даже такого результата. :)
А наиболее удачные из них, надо отметить, не хило так продаются)
...
Рейтинг: 0 / 0
динамическое создание БД (подскажите)
    #39064399
kva6513
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dma_caviarНу да, системы разработки

О чем и речь - нет смысла заставлять юзера заниматься разработкой. И для юзера пользы мало - хочет быть разработчиком, пусть будет. Именно разработчиком.
Ну а обсуждать наиболее вероятные результаты разработки, которую ведут в режиме "осенило" - я думаю просто нет смысла.
...
Рейтинг: 0 / 0
динамическое создание БД (подскажите)
    #39064400
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kva6513,

попытка объять всегда будет - через тернии...
как минимум по дороге что то новое видишь
...
Рейтинг: 0 / 0
динамическое создание БД (подскажите)
    #39064403
kva6513
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dma_caviarА наиболее удачные из них, надо отметить, не хило так продаются)

Вот только окучивают эти системы - опять разработчики и прочие ИТ-специалисты. А так - да, продаются. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 129, страница 4 из 6
Форумы / Проектирование БД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / динамическое создание БД (подскажите)
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]