|
|
|
динамическое создание БД (подскажите)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kva6513ViPRosя знавал бухгалтеров, которые за пояс бы заткнули многих программеров Аналогично. Как и программеров-внедренцев, которые "заткнут" главбухов весьма нехилых предприятий. И что уже ? ViPRosпользователи таких систем аналитики-разработчики Да ну... Вот это вот grokоткрывает юзер табличку, вводит данные, и тут понимает что не хватает колонки. и прямо в форме ввода данных добавляет колонку. если не хватает целой таблицы - жмет кнопку и создает таблицу аналитик-разработчик ? Совсем не похож (с) :) 1. и тех и тех видел за 40 то лет работы 2. если он Понимает что нужна колонка!!! он уже разработчик и надо ему к админу за правами (лишнее поле никого не убьет) 3. а вот когда он думает что вот это поле надо удалить ему надо дать возможность его скрыть предварительно выяснив что эту фигню надо ли заполнять чем то и каковы умолчании для этого ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.09.2015, 15:49 |
|
||
|
динамическое создание БД (подскажите)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kva6513dma_caviarПро юзеров никто и не говорит. ТС говорит именно про юзеров. Вернитесь к стартовому посту. Какой такой ТС?)) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.09.2015, 15:53 |
|
||
|
динамическое создание БД (подскажите)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
JDSViPRosпользователи таких систем аналитики-разработчики На самом деле есть много контор со своей платформой, контор, использующих свои компоненты разных уровней универсальности в т.ч. и работы с БД. Но работают с этими платформами все равно все те же программисты ) Так вот для программиста работа со специализированной системой имхо тем хуже, чем больше она специализирована и чем больше вещей в ней автоматизировано - программист вырождается ) Так же минусом служит и перспективы дальнейшего роста его как специалиста и вообще поиска новой работы в случае чего. Хорошо только хозяину платформы, т.к. не спорю - как правило, в таких системах скорость разработки довольно высокая ) да для программиста это смерти подобно он ж творец блин загуглил Connection и забубухал какой нить коннекшн, загуглил фабрика нафигачил фабрику а тут дициплина - только так и больше никак у нас практически нет программистов, разрабатывают модель до методов аналитики, а методы пишут программисты (несколько человек) становится видно какие вещи по методостроении можно автоматизировать и много чего уже автоматизировано ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.09.2015, 15:53 |
|
||
|
динамическое создание БД (подскажите)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
"написание методов" потихоньку вытесняет "конструирование методов" ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.09.2015, 15:56 |
|
||
|
динамическое создание БД (подскажите)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
JDSработа со специализированной системой Это, собственно, стандартный "камень преткновения" не только в программировании - найти правильный баланс между универсальностью и специализированностью. Проектирую технологический процесс в материальном производстве решают ровно такие-же проблемы: какое оборудование будет универсальным, какое специализированным под данное производство. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.09.2015, 15:57 |
|
||
|
динамическое создание БД (подскажите)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
JDSНа самом деле есть много контор со своей платформой, контор, использующих свои компоненты разных уровней универсальности в т.ч. и работы с БД. Но работают с этими платформами все равно все те же программисты ) Так вот для программиста работа со специализированной системой имхо тем хуже, чем больше она специализирована и чем больше вещей в ней автоматизировано - программист вырождается ) Согласен и это глобальная тенденция. Кодером работать все менее интересно. Разработчик постепенно становится настройщиком с умением кодить в случае нестандартных хотелок. Вот только есть одна загвоздка, написать свой лисапед под силу далеко не каждому ойти. И их начайники в постоянном поиске готовых систем. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.09.2015, 15:58 |
|
||
|
динамическое создание БД (подскажите)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kva6513JDSработа со специализированной системой Это, собственно, стандартный "камень преткновения" не только в программировании - найти правильный баланс между универсальностью и специализированностью. Проектирую технологический процесс в материальном производстве решают ровно такие-же проблемы: какое оборудование будет универсальным, какое специализированным под данное производство. вот потому у меня в очереди САПР ТП :) (Т я оттуда уберу, будет только П) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.09.2015, 15:59 |
|
||
|
динамическое создание БД (подскажите)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Так ладно, а что там ТС-то спрашивал.... Может ему EAV нужен? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.09.2015, 16:03 |
|
||
|
динамическое создание БД (подскажите)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ViPRos2. если он Понимает что нужна колонка!!! он уже разработчик и надо ему к админу за правами (лишнее поле никого не убьет) Уверенны ? Ни разу не сталкивались с ситуациями, когда в тех-же бухгалтериях, где есть возможность самим описывать структуру вводимой информации засовывали в колонки то, что должно быть строками и наоборот ? И при этом все все "понимали", когда всовывали... А так, конечно, чего-б не дать права... Сидит юзверь, колотит данные в табличку, и тут его осеняет - нужна еще колонка... Он ее быстро всовывает, жмет на кнопочку... и тут-то он и узнает, что размер данных той таблицы, куда он всунул колонку - измеряется сотнями гектар, что с этой таблицей работало еще 20 человек в 5-и разных подразделениях... а так-же узнает много интересного о себе лично... :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.09.2015, 16:04 |
|
||
|
динамическое создание БД (подскажите)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
dma_caviarТак ладно, а что там ТС-то спрашивал.... Может ему EAV нужен? Это вроде много где применяется. Прямо в форме не хватает поля, взял и добавил. Правда физически оно конечно не добавляется. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.09.2015, 16:05 |
|
||
|
динамическое создание БД (подскажите)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Короче, возвращаясь к теме ТС. автороткрывает юзер табличку, вводит данные, и тут понимает что не хватает колонки. и прямо в форме ввода данных добавляет колонку. если не хватает целой таблицы - жмет кнопку и создает таблицу, параллельно открывается форма ввода новой таблицы, потом мышкой чертит связь таблиц Все в точности как описано есть в обычном MS Access ) Плюс возможность накодить, что душе угодно на VBA, нарисовать какие угодно формы, построитель отчетов опять же и т.д. ) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.09.2015, 16:18 |
|
||
|
динамическое создание БД (подскажите)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
JDSКороче, возвращаясь к теме ТС. автороткрывает юзер табличку, вводит данные, и тут понимает что не хватает колонки. и прямо в форме ввода данных добавляет колонку. если не хватает целой таблицы - жмет кнопку и создает таблицу, параллельно открывается форма ввода новой таблицы, потом мышкой чертит связь таблиц Все в точности как описано есть в обычном MS Access ) Плюс возможность накодить, что душе угодно на VBA, нарисовать какие угодно формы, построитель отчетов опять же и т.д. ) А через пару месяцев ковыряния все это берется и выбрасывается, ибо образуется мега помойка и потом заходится на sql.ru и спрашивается о наличии других подобных инструментов). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.09.2015, 16:20 |
|
||
|
динамическое создание БД (подскажите)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
dma_caviarибо образуется мега помойка В этом смысле Access и 1С чем-то похожи) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.09.2015, 16:21 |
|
||
|
динамическое создание БД (подскажите)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kva6513ViPRos2. если он Понимает что нужна колонка!!! он уже разработчик и надо ему к админу за правами (лишнее поле никого не убьет) Уверенны ? Ни разу не сталкивались с ситуациями, когда в тех-же бухгалтериях, где есть возможность самим описывать структуру вводимой информации засовывали в колонки то, что должно быть строками и наоборот ? И при этом все все "понимали", когда всовывали... А так, конечно, чего-б не дать права... Сидит юзверь, колотит данные в табличку, и тут его осеняет - нужна еще колонка... Он ее быстро всовывает, жмет на кнопочку... и тут-то он и узнает, что размер данных той таблицы, куда он всунул колонку - измеряется сотнями гектар, что с этой таблицей работало еще 20 человек в 5-и разных подразделениях... а так-же узнает много интересного о себе лично... :) ну ты ж умный неужто ты не понимаешь что система как то может и оценить стоимость этих изменений, послать этого товарища на согласование с кем то и т.д.? неужто такие тривиальные мысли не приходят в голову? пришли бы если не было зашоренности. догматизма ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.09.2015, 16:25 |
|
||
|
динамическое создание БД (подскажите)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
dma_caviarА через пару месяцев ковыряния все это берется и выбрасывается, ибо образуется мега помойка и потом заходится на sql.ru и спрашивается о наличии других подобных инструментов). dma_caviarВ этом смысле Access и 1С чем-то похожи ) Все это не мешает некоторым конторам десятилетиями сидеть на поделках в акцессе и на 1С ) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.09.2015, 16:28 |
|
||
|
динамическое создание БД (подскажите)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
JDSВсе в точности как описано есть в обычном MS Access ) А самое смешное в этом - все это было уже и в dBase/FoxBase для DOS: и возможность диалогового создания табличек, и экранные формы, и отчеты. С WYSIWYG только было похуже, чем в виндовом Access-е. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.09.2015, 16:28 |
|
||
|
динамическое создание БД (подскажите)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kva6513JDSВсе в точности как описано есть в обычном MS Access ) А самое смешное в этом - все это было уже и в dBase/FoxBase для DOS: и возможность диалогового создания табличек, и экранные формы, и отчеты. С WYSIWYG только было похуже, чем в виндовом Access-е. в том то и дело не дают козлы эволюционировать ломают все на корню и пока ты восстанавливаешь то что уже было допустим на клиппер, теперь надо на c# а там блин надо JS и т.д. дребедень жисть уходит на тупую войну с всякими "новыми технологиями" ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.09.2015, 16:32 |
|
||
|
динамическое создание БД (подскажите)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kva6513, Ну да, системы разработки совершенствуются. Как и требования юзеров. По другому никак. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.09.2015, 16:32 |
|
||
|
динамическое создание БД (подскажите)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ViPRosпришли бы если не было зашоренности. догматизма Догматизм - это как раз обсуждаемая идея. Она реализована уже без счету раз - от первых СУБД на плоских файлах до сегодняшних, уже тут упомянутых тут, Access и 1С. И результат всегда ровно один и тот-же - в стопицотый раз любовно изобретенный велосипед становится инструментом для еще одной специализации в ИТ. Не считая, естественно, случаев, когда не выходит даже такого результата. :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.09.2015, 16:33 |
|
||
|
динамическое создание БД (подскажите)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ViPRoskva6513пропущено... А самое смешное в этом - все это было уже и в dBase/FoxBase для DOS: и возможность диалогового создания табличек, и экранные формы, и отчеты. С WYSIWYG только было похуже, чем в виндовом Access-е. в том то и дело не дают козлы эволюционировать ломают все на корню и пока ты восстанавливаешь то что уже было допустим на клиппер, теперь надо на c# а там блин надо JS и т.д. дребедень жисть уходит на тупую войну с всякими "новыми технологиями" Так или иначе, сейчас уже можно меньше думать о рутине и технических тонкостях и больше сосредоточиться на прикладухе. Все благодаря этим войнам) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.09.2015, 16:34 |
|
||
|
динамическое создание БД (подскажите)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
dma_caviar, да где там развитие? когда допустим один какой то готовый компонент в прошлой технологии закрывал целую амбразуру в новой опять трях - а как выводить комбобох с левой стороны токо круглый ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.09.2015, 16:34 |
|
||
|
динамическое создание БД (подскажите)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kva6513ViPRosпришли бы если не было зашоренности. догматизма Догматизм - это как раз обсуждаемая идея. Она реализована уже без счету раз - от первых СУБД на плоских файлах до сегодняшних, уже тут упомянутых тут, Access и 1С. И результат всегда ровно один и тот-же - в стопицотый раз любовно изобретенный велосипед становится инструментом для еще одной специализации в ИТ. Не считая, естественно, случаев, когда не выходит даже такого результата. :) А наиболее удачные из них, надо отметить, не хило так продаются) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.09.2015, 16:35 |
|
||
|
динамическое создание БД (подскажите)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
dma_caviarНу да, системы разработки О чем и речь - нет смысла заставлять юзера заниматься разработкой. И для юзера пользы мало - хочет быть разработчиком, пусть будет. Именно разработчиком. Ну а обсуждать наиболее вероятные результаты разработки, которую ведут в режиме "осенило" - я думаю просто нет смысла. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.09.2015, 16:37 |
|
||
|
динамическое создание БД (подскажите)
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kva6513, попытка объять всегда будет - через тернии... как минимум по дороге что то новое видишь ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.09.2015, 16:37 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=32&msg=39064335&tid=1540468]: |
0ms |
get settings: |
10ms |
get forum list: |
13ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
59ms |
get topic data: |
10ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
56ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 236ms |
| total: | 396ms |

| 0 / 0 |

Извините, этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
... ля, ля, ля ...