|
|
|
Выполнить преобразование отношения в набор НФБК отношений
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Здравствуйте. Есть задание: Дан набор функциональных зависимостей. Выполнить преобразование отношения в набор НФБК – отношений. Проблема с определением возможного ключа, выделил как A, CD. Но скорее всего не верно.. Отношения получились: r1( B ,E) r1( B ,E) r1( B ,E) r1( B ,E) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.07.2015, 09:38 |
|
||
|
Выполнить преобразование отношения в набор НФБК отношений
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
r1( B ,E) r2(B,F,A,C,D) r3( B ,F) r4(B,A,C,D) Сообщение чего-то раньше времени отправилось. Прошу помочь, как верно сделать. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.07.2015, 09:40 |
|
||
|
Выполнить преобразование отношения в набор НФБК отношений
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ключом будет являться A и CD? Но тогда НФБК не будет... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.07.2015, 16:55 |
|
||
|
Выполнить преобразование отношения в набор НФБК отношений
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
NkeyЗдравствуйте. Есть задание: Дан набор функциональных зависимостей. Выполнить преобразование отношения в набор НФБК – отношений. Проблема с определением возможного ключа, выделил как A, CD. Но скорее всего не верно.. Отношения получились: r1( B ,E) r1( B ,E) r1( B ,E) r1( B ,E) Есть транзитивная зависимость B от A через СD. нарушена НФБК. Устранение дает отношения r1(A,С,D) r2(С,D,B,E,F) но во втором есть транзитивная зависимость E и А ОТ CD через В Устраним: r2(С,D,B) r3(B,E,F) Окончательно: r1(A,С,D) r2(С,D,B) r3(B,E,F) При их естественном соединении получается исходное без потерь информации. Но все они не имеют транзитивных зависимостей: находятся в НФБК. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.07.2015, 22:44 |
|
||
|
Выполнить преобразование отношения в набор НФБК отношений
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Пардон, я ошибся. Не правильно посмотрел картинку. Подловил Ваш препад на невнимательность (будьте с ним осторожны). Там не A->CD, а А->C. тогда на самом деле AD ключ (аксиома псевдотранзитивность A->C, CD->B влечет AD->B): Тогда транзитивная зависимость В от AD через СD (а не B от A через СD как я написал первоначально) Устранение дает отношения r1(A,С,D) r2(С,D, B,E,F) но во втрорм есть транзитивея зависимость E и А ОТ CD через В Устраним: r2(С,D,B) r3(B,E,F) Оконательно: r1(A,С,D) r2(С,D,B) r3(B,E,F) При их естественном соединении получается исходное без потерь информации. Но все они не имеют транзитивных зависимостей: находятся в НФБК. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.07.2015, 23:26 |
|
||
|
Выполнить преобразование отношения в набор НФБК отношений
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Уточнение: E и F тем более транзитивно зависят от AD через CD. Потому может быть произведена первая декомпозиция без потерь информации (при соединении). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.07.2015, 23:35 |
|
||
|
Выполнить преобразование отношения в набор НФБК отношений
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Опечатка: Вместо но во втрорм есть транзитивея зависимость E и А ОТ CD через В Следует читать но во втрорм есть транзитивея зависимость E и F ОТ CD через В. Жаль что нельзя править свои тексты на форуме. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.07.2015, 23:37 |
|
||
|
Выполнить преобразование отношения в набор НФБК отношений
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Опять просмотрел. Блин. Ну препад - реально на невнимательность может отловить. в r1(A,С,D) есть транзитивная зависимость С от АD через A. Декомпозиция: r1(A,D) r2(A,С) Оконательно: r1(A,D) r2(A,С) r3(С,D,B) r4(B,E,F) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.07.2015, 23:51 |
|
||
|
Выполнить преобразование отношения в набор НФБК отношений
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
vadiminfoОпять просмотрел. Блин. Ну препад - реально на невнимательность может отловить. в r1(A,С,D) есть транзитивная зависимость С от АD через A. Декомпозиция: r1(A,D) r2(A,С) Оконательно: r1(A,D) r2(A,С) r3(С,D,B) r4(B,E,F) А разве правильно не с конца удалять избыточные зависимости, а не с начала? И смотрю, вроде, Вы по правилу синтеза сделали, я по цепочке делал, что в случае данного ключа не уместно. Спасибо за ответ. Но разве не так будет: r1(B,F) r2(B,E) r3(C,D,B) r4(A,D) r5(A,C) ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.07.2015, 01:13 |
|
||
|
Выполнить преобразование отношения в набор НФБК отношений
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Nkey.... Но разве не так будет: r1(B,F) r2(B,E) r3(C,D,B) r4(A,D) r5(A,C) ? Но что дает: r1(B,F) r2(B,E)? Они конечно соединяется без потерь в r4(B,F,E). Но r4(B,F,E) не содержит транзитивных зависимостей и потому находится в НФБК. В обоих отношениях r1(B,F) r2(B,E) будет всегда столько же записей сколько в r4(B,F,E) равное мощности B. Ну сюда тогда можно прибавить и r6(B,B) в принципе. Однако, очевидно, что оптимальнее будет схема при меньшем числе отношений при прочих равных условиях (НФБК в данном случае). Судите сами. У вас есть одна таблица из ста колонок с одним ключем. Ну ее можно разбить на 100 бинанарных таблиц ключ и один и атрибутов. Так что очень сомневаюсь в целесообразности декомпозиции r4(B,F,E) на r1(B,F) r2(B,E) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.07.2015, 08:22 |
|
||
|
Выполнить преобразование отношения в набор НФБК отношений
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Nkey, R1 ( [A], C) R2 ([C,D], B) R3 ([B], E, F) В квадратных скобках первичные ключи. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.07.2015, 02:53 |
|
||
|
Выполнить преобразование отношения в набор НФБК отношений
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SQL*PlusNkey, R1 ( [A], C) R2 ([C,D], B) R3 ([B], E, F) В квадратных скобках первичные ключи. Но ведь тогда, вроде, возможна ситуация: Исходная A C D B E F 1 1 1 1 1 1 2 1 3 1 1 1 В ней есть все требуемые ФЗ. Тогда декомпозиция по Вашей схеме: A C 1 1 2 1 C D B 1 1 1 1 3 1 B E F 1 1 1 Теперь соединим обратно и получим: A C D B E F 1 1 1 1 1 1 2 1 1 1 1 1 1 1 3 1 1 1 2 1 3 1 1 1 Которая не равна исходной, Т.е. потеря информации. Ведь, от С ничего не зависит, а Ваша схема предполагает соединение по нему. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.07.2015, 11:39 |
|
||
|
Выполнить преобразование отношения в набор НФБК отношений
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Хотя это не относится к требованиям задачи, тем более речь идет о НФБК. Но раз Вы выделили ключи, то можно замтить: Вашей схеме нельзя навязать ФЗ - все зависит от AD. Так как этой пары нет ни в одной схеме и ее нельзя поэтому объявить ключом. . ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.07.2015, 11:48 |
|
||
|
Выполнить преобразование отношения в набор НФБК отношений
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Мне всё же кажется, что ключом будет AD. Отношения: r1([B],E,F) r2([C,D],B) r3([A,D],C). Для вашего случая r3(A,D) и r4(A,C) сделал таблицу и не сошлось... ACD 111 212 122 211 AC AD 11 11 21 22 12 12 22 21 ACD 111 112 121 122 212 211 222 221 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.07.2015, 15:48 |
|
||
|
Выполнить преобразование отношения в набор НФБК отношений
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
vadiminfoОпять просмотрел. Блин. Ну препад - реально на невнимательность может отловить. в r1(A,С,D) есть транзитивная зависимость С от АD через A. Разве там есть транзитивная? Тогда уж могла быть по пополнению AD->C, но ее нет.. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.07.2015, 15:56 |
|
||
|
Выполнить преобразование отношения в набор НФБК отношений
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
NkeyvadiminfoОпять просмотрел. Блин. Ну препад - реально на невнимательность может отловить. в r1(A,С,D) есть транзитивная зависимость С от АD через A. Разве там есть транзитивная? Тогда уж могла быть по пополнению AD->C, но ее нет.. AD->A (пополнение), A->C (задано). И AD не зависит от А. Это означает транзитивную зависимость C от AD. (Тут, на самом деле, и нарушение даже 2НФ. Частичная зависимость С от AD). Пример, избыточности ADC: 111 121 В первой записи мы узнали, что А = 1 соответствует С = 1. Во второй записи, мы уже зная это вынуждены повторно занести известную информацию (поскольку A->C, означает, что должно быть то же самое). Теперь если выяснится, что A = 1 соответствует С = 2, то придется менять в двух местах (проблема контроля избыточности). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.07.2015, 17:14 |
|
||
|
Выполнить преобразование отношения в набор НФБК отношений
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
NkeyМне всё же кажется, что ключом будет AD. Так это не кажется, а выводится из заданных условий. A->C и DC->B, означает, что AD->B тем более. Тогда все атрибуты зависят от AD и потому она уникальна (отношение - множество). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.07.2015, 17:35 |
|
||
|
Выполнить преобразование отношения в набор НФБК отношений
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
vadiminfoAD->A (пополнение), A->C (задано). И AD не зависит от А. Это означает транзитивную зависимость C от AD. AD->A как-то как-то. Это от рефлективности? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.07.2015, 17:36 |
|
||
|
Выполнить преобразование отношения в набор НФБК отношений
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Nkey ACD 111 212 122 211 Недопустимое состояние; Нарушена условие A->C. В первой строке A = 1, С = 1, а в третьей A = 1, С = 2. Это означет отсутствие зависимости C от A. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.07.2015, 17:41 |
|
||
|
Выполнить преобразование отношения в набор НФБК отношений
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
NkeyvadiminfoAD->A (пополнение), A->C (задано). И AD не зависит от А. Это означает транзитивную зависимость C от AD. AD->A как-то как-то. Это от рефлективности? От рефлексивности A->A и пополнения AD->A. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.07.2015, 17:43 |
|
||
|
Выполнить преобразование отношения в набор НФБК отношений
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Nkey, Но Вы помните, что окончательный ответ был: Оконательно: r1(A,D) r2(A,С) r3(С,D,B) r4(B,E,F) ? Ключи не выделяю, так как задача навязать ФЗ не ставилась. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.07.2015, 17:46 |
|
||
|
Выполнить преобразование отношения в набор НФБК отношений
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
vadiminfoNkey, Но Вы помните, что окончательный ответ был: Оконательно: r1(A,D) r2(A,С) r3(С,D,B) r4(B,E,F) ? Ключи не выделяю, так как задача навязать ФЗ не ставилась. Помню, но я сижу, думаю, как корректнее написать разбиение r3(A,D,C) на r3(A,C) и r4(A,D). Остальные я описывал по правилу цепочки... К экзамену просто готовлюсь, на вступительные :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.07.2015, 17:50 |
|
||
|
Выполнить преобразование отношения в набор НФБК отношений
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Nkey К экзамену просто готовлюсь, на вступительные :) На вступительные куда? Все таки это выглядит как курс по БД где-то 3-ем курсе. Т.е. далековато от вступительных. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.07.2015, 17:56 |
|
||
|
Выполнить преобразование отношения в набор НФБК отношений
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
vadiminfoNkeyК экзамену просто готовлюсь, на вступительные :) На вступительные куда? Все таки это выглядит как курс по БД где-то 3-ем курсе. Т.е. далековато от вступительных. На магистратуру. Я это всё делал, но немного подзабыл как в данном случае поступить. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.07.2015, 17:57 |
|
||
|
Выполнить преобразование отношения в набор НФБК отношений
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Следуя Вашей инструкции. AD->A, A->C, то по идеи должна удалится по транзитивности AD->C, но ее нет. Даже есть и удалить A->C, то останется ли AD->A? Или это просто для удаления делается? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.07.2015, 18:08 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=32&msg=39005364&tid=1540517]: |
0ms |
get settings: |
9ms |
get forum list: |
12ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
164ms |
get topic data: |
12ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
61ms |
get tp. blocked users: |
2ms |
| others: | 246ms |
| total: | 517ms |

| 0 / 0 |

Извините, этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
... ля, ля, ля ...