powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Проектирование БД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / проводки
22 сообщений из 72, страница 3 из 3
проводки
    #38878423
Кот Матроскин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
prog123,

Смущают поля "количество" и "сумма". Вы и количество и сумму одной проводкой, что ли, со счета на счет гоняете?
...
Рейтинг: 0 / 0
проводки
    #38878428
prog123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Кот Матроскинprog123,

Смущают поля "количество" и "сумма". Вы и количество и сумму одной проводкой, что ли, со счета на счет гоняете?

Согласен, но это для наглядности того, что такое проводка. А вообще то на количественную оценку должна быть тоже ссылка.
...
Рейтинг: 0 / 0
проводки
    #38878435
prog123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Приведенную схему можно трактовать и так:

Есть некая произвольная система, опысывающаяся произвольным количество параметров произвольного типа и которые имеют произвольную иерархию.

Состояние системы "ДО" и её состояние "ПОСЛЕ" - определяется временной меткой и остальными данными в нарисованной схеме.

Т.е. это уже не проводка, а фиксация двух состояний (тут и пригодилась двойная запись) произвольной системы с произвольным числом параметров, с конфигурацией многомерного куба
...
Рейтинг: 0 / 0
проводки
    #38878453
caballero
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
prog123Это фрагмент схемы, реализующий многомерный и многоуровневый учет одновременно. Универсальный Куб.


как вы думаете, почему вместо универсальных кубов народ таки использует реляционные схемы с разными таблицами? Может потому что от таких кубов проблем больше чем пользы?
...
Рейтинг: 0 / 0
проводки
    #38878460
caballero
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dma_caviarНапример обороты по складу, обороты по кассе, обороты по выдаче в подотчет по конкретному сотруднику... круто ведь иметь один универсальный отчет, который все это умеет отобразить.
угуЮ кроме того что в половине случаев такие отчеты бессмысоенны.

Какой смысл в оборотах по подотчету?
да и обороты по кассе тоже - бизнесу гораздо интереснее прибыль а не тупо оборот по кассе который ни о чем не говорит.
...
Рейтинг: 0 / 0
проводки
    #38878462
prog123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
caballeroprog123Это фрагмент схемы, реализующий многомерный и многоуровневый учет одновременно. Универсальный Куб.


как вы думаете, почему вместо универсальных кубов народ таки использует реляционные схемы с разными таблицами? Может потому что от таких кубов проблем больше чем пользы?

Потому что слишком тупы, сэр:) Им проще работать с технологиями вчерашнего/позавчерашнего дня.
...
Рейтинг: 0 / 0
проводки
    #38878464
ndr
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
caballerodma_caviarНапример обороты по складу, обороты по кассе, обороты по выдаче в подотчет по конкретному сотруднику... круто ведь иметь один универсальный отчет, который все это умеет отобразить.
угуЮ кроме того что в половине случаев такие отчеты бессмысоенны.

Какой смысл в оборотах по подотчету?
да и обороты по кассе тоже - бизнесу гораздо интереснее прибыль а не тупо оборот по кассе который ни о чем не говорит.
Какой смысл в ведении учета как такового, ведь "бизнесу" интересна прибыль.
...
Рейтинг: 0 / 0
проводки
    #38878472
Кот Матроскин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
caballero да и обороты по кассе тоже - бизнесу гораздо интереснее прибыль а не тупо оборот по кассе который ни о чем не говорит.

Оборот по кассе нужен хотя бы для того чтобы кассу сверить - столько там реального бабла, сколько должно быть.
...
Рейтинг: 0 / 0
проводки
    #38878479
xenix
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
авторКакой смысл в ведении учета как такового, ведь "бизнесу" интересна прибыль.
ну как это? для таких "бизнесьменов" изобрели холеру под названием "управленческий учет", где постарались спрятать страшные деьет и кредит
...
Рейтинг: 0 / 0
проводки
    #38878604
caballero
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кот Матроскинcaballero да и обороты по кассе тоже - бизнесу гораздо интереснее прибыль а не тупо оборот по кассе который ни о чем не говорит.

Оборот по кассе нужен хотя бы для того чтобы кассу сверить - столько там реального бабла, сколько должно быть.
для этого нужны остатки а не оборот
...
Рейтинг: 0 / 0
проводки
    #38878610
dma_caviar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
caballeroКот Матроскинпропущено...


Оборот по кассе нужен хотя бы для того чтобы кассу сверить - столько там реального бабла, сколько должно быть.
для этого нужны остатки а не оборот
Вы когда выписку по карте смотрите, вам тоже достаточно остатка?
...
Рейтинг: 0 / 0
проводки
    #38878630
SergINI
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Wizandrна собеседовании спросили что такое проводки в учете и попросили набросать простую структуру БД с примером проводок
смог ответить только в общих чертах, в результате не взяли

может кто-нибудь может привести такой пример или подсказать где можно про это почитать
это вроде как связано с бух учетом, но интересует именно реализация в БД
Матричную алгебру в институте изучал? Если только проходил, то про проводки кури там!
...
Рейтинг: 0 / 0
проводки
    #38878645
wamaco
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dma_caviarЯ вот к чему последнее время пришел - делать структуру энтого регистра в виде "лицевых счетов", если так можно выразиться. Правда пока не уверен что это правильно.
Тут нет никакой аналитики. Грубо говоря если у вас есть счет "Рассчеты с покупателями" и в аналитику пишете "ООО Покупатель Иванов", то в лицевой структуре будет счет "Счет ООО Покупатель Иванов". Получается упрощенная схема, как в банках. Сгодится в проектах, где нет цели наваять полноценный бух. учет, где "должен сходиться баланс")).

это не совсем правильно, таким образом Вы раздуваете план счетов!
Представьте, если у Вас 5000 контргаентов!!! Будет 5000 лицевых счетов? зачем?
а посмотреть, например, общую задолженность?
по такому принципу, раньше, работали некоторые бухгалтеры, в частности, пример 1С 6.0, там на каждый чих (хоз.операцию)
нерадивый бухгалтер делал так называемый субсчет, куда относил суммы....
такого косяка косякового поимели, что звездец какой-то!
...
Рейтинг: 0 / 0
проводки
    #38878649
dma_caviar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
wamacodma_caviarЯ вот к чему последнее время пришел - делать структуру энтого регистра в виде "лицевых счетов", если так можно выразиться. Правда пока не уверен что это правильно.
Тут нет никакой аналитики. Грубо говоря если у вас есть счет "Рассчеты с покупателями" и в аналитику пишете "ООО Покупатель Иванов", то в лицевой структуре будет счет "Счет ООО Покупатель Иванов". Получается упрощенная схема, как в банках. Сгодится в проектах, где нет цели наваять полноценный бух. учет, где "должен сходиться баланс")).

это не совсем правильно, таким образом Вы раздуваете план счетов!
Представьте, если у Вас 5000 контргаентов!!! Будет 5000 лицевых счетов? зачем?
а посмотреть, например, общую задолженность?
по такому принципу, раньше, работали некоторые бухгалтеры, в частности, пример 1С 6.0, там на каждый чих (хоз.операцию)
нерадивый бухгалтер делал так называемый субсчет, куда относил суммы....
такого косяка косякового поимели, что звездец какой-то!
В том и дело, что плана счетов тут нет. Тут есть таблица счетов.
И это не бухучет, это упрощенная структура движения денег там где это применимо.
Ну можно конечно у каждого счета сделать свойство "Балансовый счет" для выбора счета из плана счетов. Но тут уже проще наверное заюзать обычную бухгалтерию с аналитикой.
...
Рейтинг: 0 / 0
проводки
    #38878709
Кот Матроскин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
caballeroКот Матроскинпропущено...


Оборот по кассе нужен хотя бы для того чтобы кассу сверить - столько там реального бабла, сколько должно быть.
для этого нужны остатки а не оборот
Нет.
Оборота достаточно, чтобы понять что что-то не так. А вот чтобы выяснить что именно
не так - обороты весьма желательны.
...
Рейтинг: 0 / 0
проводки
    #38878810
Кот Матроскинпостоянный мемберТакже не помешает ссылка на настройку проводок, т.к. проводки со временем могут меняться (новый налог, ставка и пр.).
Уже сделанные проводки "со временем могут меняться"? И для этого нужна "ссылка на настройку проводок"?
Можете пример привести?Речь шла не о проводке, а о схеме(настройке) проводки, т.е. что куда и как проводить.
Допустим ввели новый налог и схема проводки должна быть дополнена. При этом должна сохраниться возможность юзания старой схемы (для осущ. проводок "задним числом").
Поэтому в самой проводке может быть смысл хранить ссылку на схему, которая ее "провела".
...
Рейтинг: 0 / 0
проводки
    #38878824
dma_caviar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
постоянный мемберКот Матроскинпропущено...

Уже сделанные проводки "со временем могут меняться"? И для этого нужна "ссылка на настройку проводок"?
Можете пример привести?Речь шла не о проводке, а о схеме(настройке) проводки, т.е. что куда и как проводить.
Допустим ввели новый налог и схема проводки должна быть дополнена. При этом должна сохраниться возможность юзания старой схемы (для осущ. проводок "задним числом").
Поэтому в самой проводке может быть смысл хранить ссылку на схему, которая ее "провела".
Это по идее уже операция, а не проводка. Проводка это тупо-запись, откуда взяли, куда положили.
Если начиная с нового года нужно, к примеру, сумму разбивать на две, типа положили на доходы текущего приода и на доходы будущего периода, так пусть этим операция заведует. Это неаверное в лбом случае какой-то код должен быть?
...
Рейтинг: 0 / 0
проводки
    #38878848
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dma_caviar Это неаверное в лбом случае какой-то код должен быть?
не обязательно
...
Рейтинг: 0 / 0
проводки
    #38878854
dma_caviar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRosdma_caviar Это неаверное в лбом случае какой-то код должен быть?
не обязательно
))) ну к ВИПРОСу это не относится)) там все настраивается без кодирования)
...
Рейтинг: 0 / 0
проводки
    #38878936
Кот Матроскин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
постоянный мемберКот Матроскинпропущено...

Уже сделанные проводки "со временем могут меняться"? И для этого нужна "ссылка на настройку проводок"?
Можете пример привести?Речь шла не о проводке, а о схеме(настройке) проводки, т.е. что куда и как проводить.
Допустим ввели новый налог и схема проводки должна быть дополнена. При этом должна сохраниться возможность юзания старой схемы (для осущ. проводок "задним числом").
Поэтому в самой проводке может быть смысл хранить ссылку на схему, которая ее "провела".

"Новый налог", "схема дополнена", "должна сохраниться возможность старой" - все хорошо. Ссылка из проводки на схему зачем? В каком алгоритме Вы идете от существующей проводки к схеме ?

Не в проводке должна быть ссылка на схему (это бессмысленное дублирование информации, учитывая количество проводок в системе - довольно дорогое), а у схемы должна быть связь с типом документа, порождающего проводку. И вот тогда, если документ решат перепровести - то мы пойдем в схему, посмотрим там периоды применимости, возьмем соответствующий нужному периоду алгоритм и пересоздадим по нему проводку.
...
Рейтинг: 0 / 0
проводки
    #38878977
Кот Матроскин"Новый налог", "схема дополнена", "должна сохраниться возможность старой" - все хорошо. Ссылка из проводки на схему зачем? В каком алгоритме Вы идете от существующей проводки к схеме ?

Не в проводке должна быть ссылка на схему (это бессмысленное дублирование информации, учитывая количество проводок в системе - довольно дорогое), а у схемы должна быть связь с типом документа, порождающего проводку. И вот тогда, если документ решат перепровести - то мы пойдем в схему, посмотрим там периоды применимости, возьмем соответствующий нужному периоду алгоритм и пересоздадим по нему проводку.Эта ссылка не обязательна , но иногда она может пригодиться, н-р для поиска ошибок, к-л перепроводок и т.д.
Учитываем, что настройки проводок часто делаются на продакшене, т.е. тестируются в процессе эксплуатации. :)
И делать правки и вручную подчищать ошибки в БД иногда приходится. И "избыточная" инфа может здорово помочь.
И не надо тут разводить флуд про тестирование и продакшн. Ок ?

В любой корпоративной системе масса избыточной инфы.
Цена избыточного хранения - пустяк. 4 байта без индекса. Неск. % от таблицы.

зы: Сам журнал проводок по большому счету полностью избыточен, т.к. абсолютно вся инфа есть в первичке.
...
Рейтинг: 0 / 0
проводки
    #38878988
Кот Матроскин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
постоянный мемберКот Матроскин"Новый налог", "схема дополнена", "должна сохраниться возможность старой" - все хорошо. Ссылка из проводки на схему зачем? В каком алгоритме Вы идете от существующей проводки к схеме ?

Не в проводке должна быть ссылка на схему (это бессмысленное дублирование информации, учитывая количество проводок в системе - довольно дорогое), а у схемы должна быть связь с типом документа, порождающего проводку. И вот тогда, если документ решат перепровести - то мы пойдем в схему, посмотрим там периоды применимости, возьмем соответствующий нужному периоду алгоритм и пересоздадим по нему проводку.Эта ссылка не обязательна , но иногда она может пригодиться, н-р для поиска ошибок, к-л перепроводок и т.д.

Не может - описанной мной схемы для этого полностью достаточно, а стоит она порядков на 5 меньше ресурсов и не порождает ФЗ в проводке.
...
Рейтинг: 0 / 0
22 сообщений из 72, страница 3 из 3
Форумы / Проектирование БД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / проводки
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]