powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2025 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Проектирование БД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Сущность или Таблица? Давайте биться до конца
25 сообщений из 57, страница 2 из 3
Сущность или Таблица? Давайте биться до конца
    #38740534
Бредятина
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AG#Бредятинапропущено...

Вы даже не хотите понять суть((( И опять сравниваете способ моделирования с объектом моделирования((

Понимать Entity ? Не надо смеять ))) кто кому будет обьяснять поняние модели ? )))
Пожалуйста, пишите по существу обсуждаемого вопроса.
...
Рейтинг: 0 / 0
Сущность или Таблица? Давайте биться до конца
    #38740536
Бредятина
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AG#Бредятина,

Все Вы поняли ;)
Не только я, а никто не может понять что именно сказал Эйнштейн о понятиях "сущность" и "таблица".
...
Рейтинг: 0 / 0
Сущность или Таблица? Давайте биться до конца
    #38740619
Жоао!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
AG#Жоао!пропущено...

Пришейте к подушке куриную голову. Готово? Теперь попробуйте объяснить, зачем вы это сделали.

потомуч то балбес и мозгов нету

Вы честно не понимаете разницу между причиной и целью ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Сущность или Таблица? Давайте биться до конца
    #38741222
prog123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
vadiminfoprog123Часть софта принуждает использовать Entity , а скуль-сервера - только Table . С кого начался этот понятийный бардак? Одни твердят сущность, другие утверждают, - таблица. Где правда? Кто разрешил этот бардак? Как теперь это все остановить?
Сущности, наряду со Связями юзаются для структурирования данных в модели данных (МД) Сущность Связь. В настоящее время эта МД юзается для концептуального проектирования БД. Отношения юзаются в РМД - логическая МД. Таблицы юзаются в РСУБД. Ну типа физическиое проектирование.
Деление МД на концептульные, логические, физические в литературе могут различаиться. Но типа - концептуальное производится до выбора типа логической МД (не известно будет ли это РМД или иерархическая и или другая). Т.е. абстрагирована от логических аспектов. Нужна для общего понимания инфы БД, обсуждения с заказсиком и т.д. Логичекское проектирование - производится типа до выбора конкретной СУБД. Нужна для оптимизации логичесих аспектов, нормализация, ОЦ, запросы. Абстрагирована от особенностей СУБД. Таблицы - это реализация в СУБД. Это просто представление отношений в РСУБД.

Вы прикрываете фиговым листочком туманных рассуждений эту путаницу. На самом же деле, - противоречия остры. Они зовут к топору.
...
Рейтинг: 0 / 0
Сущность или Таблица? Давайте биться до конца
    #38741232
AG#
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Бредятина,

еше раз повторить ?:
потомуч то балбес и мозгов нету
...
Рейтинг: 0 / 0
Сущность или Таблица? Давайте биться до конца
    #38741339
Бредятина
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
prog123vadiminfoпропущено...

Сущности, наряду со Связями юзаются для структурирования данных в модели данных (МД) Сущность Связь. В настоящее время эта МД юзается для концептуального проектирования БД. Отношения юзаются в РМД - логическая МД. Таблицы юзаются в РСУБД. Ну типа физическиое проектирование.
Деление МД на концептульные, логические, физические в литературе могут различаиться. Но типа - концептуальное производится до выбора типа логической МД (не известно будет ли это РМД или иерархическая и или другая). Т.е. абстрагирована от логических аспектов. Нужна для общего понимания инфы БД, обсуждения с заказсиком и т.д. Логичекское проектирование - производится типа до выбора конкретной СУБД. Нужна для оптимизации логичесих аспектов, нормализация, ОЦ, запросы. Абстрагирована от особенностей СУБД. Таблицы - это реализация в СУБД. Это просто представление отношений в РСУБД.

Вы прикрываете фиговым листочком туманных рассуждений эту путаницу. На самом же деле, - противоречия остры. Они зовут к топору.
))) Зачем Вы открыли тему, если она Вас не интересует. Что конкретно туманного Вы увидели? Какие противоречия? Впрочем, понятно, что не один человек пишет под этим ником. Но, и первого БД не интересуют.
...
Рейтинг: 0 / 0
Сущность или Таблица? Давайте биться до конца
    #38741340
Бредятина
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AG#Бредятина,

еше раз повторить ?:
потомуч то балбес и мозгов нету
Неожиданная характеристика Эйнштейна((
...
Рейтинг: 0 / 0
Сущность или Таблица? Давайте биться до конца
    #38741469
Фотография vadiminfo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
prog123
Вы прикрываете фиговым листочком туманных рассуждений эту путаницу. На самом же деле, - противоречия остры. Они зовут к топору.
Зачем же путаницу? Есть же диалектическая логика: разделение целого на части и изучение этих частей (анализ). Кроме того, от простого к сложному, от общего к частному. В данном случае все проектирвание БД на три части. Для кажного подходят луче свои средства. Т.е. возможно, все наоборот: так меньше путанницы. А так Вы, можете, наряду с Коддом еще и на Декарта наехать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Сущность или Таблица? Давайте биться до конца
    #38742294
Жоао!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
prog123Они зовут к топору.
Любезный, если вас зовут к топору, советую идти: зима близко, давно пора дров наколоть.
...
Рейтинг: 0 / 0
Сущность или Таблица? Давайте биться до конца
    #38742318
AG#
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
БредятинаAG#Бредятина,

Альберт Эйнштейн: #Вы думаете, всё так просто? Да, всё просто. Но совсем не так#

Альберт Эйнштейн: #Математика — наиболее совершенный способ водить самого себя за нос#
Значит, все-таки, Эйнштейн) Пожалуйста, говорите по существу темы. Что именно сказал Эйнштейн про отношения и таблицы?

многомерность измерения и времени.....Entity
...
Рейтинг: 0 / 0
Сущность или Таблица? Давайте биться до конца
    #38742321
AG#
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
БредятинаAG#Бредятина,

еше раз повторить ?:
потомуч то балбес и мозгов нету
Неожиданная характеристика Эйнштейна((

Наверное Вы не так поняли...Эйнштейн самый гениальный человек :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Сущность или Таблица? Давайте биться до конца
    #38742431
Бредятина
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AG#Бредятинапропущено...

Значит, все-таки, Эйнштейн) Пожалуйста, говорите по существу темы. Что именно сказал Эйнштейн про отношения и таблицы?

многомерность измерения и времени.....Entity
Что такое "многомерность измерения"? И какое конкретно она имеет отношение к обсуждаемым понятиям "сущность" и "таблица"?
...
Рейтинг: 0 / 0
Сущность или Таблица? Давайте биться до конца
    #38742432
Бредятина
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AG#Бредятинапропущено...

Неожиданная характеристика Эйнштейна((

Наверное Вы не так поняли...Эйнштейн самый гениальный человек :)
Какое это имеет отношение к обсуждаемому вопросу?
...
Рейтинг: 0 / 0
Сущность или Таблица? Давайте биться до конца
    #38752637
prog123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Сущность должна стать понятием сугубо динамическим а не статическим, иначе кидык вам всем, уто не согласен.
...
Рейтинг: 0 / 0
Сущность или Таблица? Давайте биться до конца
    #38752783
AG#
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
БредятинаAG#пропущено...


многомерность измерения и времени.....Entity
Что такое "многомерность измерения"? И какое конкретно она имеет отношение к обсуждаемым понятиям "сущность" и "таблица"?

к вопросу имеет прямейшее отношение.....измерение бизнеса должно прилагаться к к измерению времени....
это постулат....мол.чел.
...
Рейтинг: 0 / 0
Сущность или Таблица? Давайте биться до конца
    #38752784
AG#
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
БредятинаAG#пропущено...


Наверное Вы не так поняли...Эйнштейн самый гениальный человек :)
Какое это имеет отношение к обсуждаемому вопросу?

Да прямое...если Вы не понимаете то такой-же балбес как автор (извиняюсь за грубость)...как в текущем так и в будущем временном пространстве Entity ///Time
...
Рейтинг: 0 / 0
Сущность или Таблица? Давайте биться до конца
    #38753041
Бредятина
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
prog123Сущность должна стать понятием сугубо динамическим а не статическим, иначе кидык вам всем, уто не согласен.
Сущность всегда была таким понятием) Вы, наверное, имели в виду таблицу? Так, тем более, это сугубо динамическое понятие))) Говорите по существу.
...
Рейтинг: 0 / 0
Сущность или Таблица? Давайте биться до конца
    #38753042
Бредятина
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AG#Бредятинапропущено...

Что такое "многомерность измерения"[/b]? И какое конкретно она имеет отношение к обсуждаемым понятиям "сущность" и "таблица"?

к вопросу имеет прямейшее отношение.....измерение бизнеса должно прилагаться к к измерению времени....
это постулат....мол.чел.
Вы не ответили на простой, как мне казалось, вопрос)) Что такое МНОГОМЕРНОСТЬ ИЗМЕРЕНИЯ? И какое она имеет отношение к соотношению понятий "сущность" и "таблица"?
...
Рейтинг: 0 / 0
Сущность или Таблица? Давайте биться до конца
    #38753044
Бредятина
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AG#Бредятинапропущено...

Какое это имеет отношение к обсуждаемому вопросу?

Да прямое...если Вы не понимаете то такой-же балбес как автор (извиняюсь за грубость)...как в текущем так и в будущем временном пространстве Entity ///Time
Вы демонстрируете поразительную неосведомленность) Я не просто балбес. Я - дебил))
...
Рейтинг: 0 / 0
Сущность или Таблица? Давайте биться до конца
    #38753045
prog123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
БредятинаAG#пропущено...


к вопросу имеет прямейшее отношение.....измерение бизнеса должно прилагаться к к измерению времени....
это постулат....мол.чел.
Вы не ответили на простой, как мне казалось, вопрос)) Что такое МНОГОМЕРНОСТЬ ИЗМЕРЕНИЯ? И какое она имеет отношение к соотношению понятий "сущность" и "таблица"?

Вы скорее всего не поймете. Сущность - это должен определять пользователь на этапе выполнения а не разработки.
...
Рейтинг: 0 / 0
Сущность или Таблица? Давайте биться до конца
    #38753065
Бредятина
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
prog123Бредятинапропущено...

Вы не ответили на простой, как мне казалось, вопрос)) Что такое МНОГОМЕРНОСТЬ ИЗМЕРЕНИЯ? И какое она имеет отношение к соотношению понятий "сущность" и "таблица"?

Вы скорее всего не поймете. Сущность - это должен определять пользователь на этапе выполнения а не разработки.
Так всегда и было. Но, конечно, я не пойму)) Главное, чтобы все остальные поняли)
...
Рейтинг: 0 / 0
Сущность или Таблица? Давайте биться до конца
    #38753093
Фотография vadiminfo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
prog123Сущность должна стать понятием сугубо динамическим а не статическим, иначе кидык вам всем, уто не согласен.
Вообще-то структура сама по себе предполагает статичность. А динамичныими, к примеру, являются данные.
В моделях данных типа Сущность Связь, для стуктурирования юзаются Тип сущности и Тип связи. Т.е. как бы оные не предназначены, вроде, для "динамичности".
Есть другие МД. Например, полуструктурированне (или слабоструктурированные в других источниках). Напрмер, XML.
Впрочем, некоторые парни юзают ЕАВ. Ну там Сущности превращены в данные, и оттого динамичны. Но это как бы, возможно, чрезмерно агрессивный подход. Поскольку это все кладут на РМД, и могут утрачиваться многие преимущества РМД, которая все же сильна именно как структурирванная МД.

Иными словами. Скорее всего, Вам следует не Сущности делать динамичными в рамках тех МД хде она юзается, а придумывать новые МД, где, возможно, и вовсе будеть Сущностей, но будут, к прмеру, дифференциалы, иннтеграло, а то и что-то новенькое.
...
Рейтинг: 0 / 0
Сущность или Таблица? Давайте биться до конца
    #38753099
prog123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
vadiminfoprog123Сущность должна стать понятием сугубо динамическим а не статическим, иначе кидык вам всем, уто не согласен.
Вообще-то структура сама по себе предполагает статичность. А динамичныими, к примеру, являются данные.
В моделях данных типа Сущность Связь , для стуктурирования юзаются Тип сущности и Тип связи. Т.е. как бы оные не предназначены, вроде, для "динамичности".
Есть другие МД. Например, полуструктурированне (или слабоструктурированные в других источниках). Напрмер, XML.
Впрочем, некоторые парни юзают ЕАВ. Ну там Сущности превращены в данные, и оттого динамичны. Но это как бы, возможно, чрезмерно агрессивный подход. Поскольку это все кладут на РМД, и могут утрачиваться многие преимущества РМД, которая все же сильна именно как структурирванная МД.

Иными словами. Скорее всего, Вам следует не Сущности делать динамичными в рамках тех МД хде она юзается, а придумывать новые МД, где, возможно, и вовсе будеть Сущностей, но будут, к прмеру, дифференциалы, иннтеграло, а то и что-то новенькое.

Такие софты я про себя называю "шлак". Так можно было работать 50 лет назад, но не сейчас. Бесполезная трата денег и людского времени, лучше потратить деньги на благотворительность или мне на грант:)
...
Рейтинг: 0 / 0
Сущность или Таблица? Давайте биться до конца
    #38753117
Бредятина
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
prog123vadiminfoпропущено...

Вообще-то структура сама по себе предполагает статичность. А динамичныими, к примеру, являются данные.
В моделях данных типа Сущность Связь , для стуктурирования юзаются Тип сущности и Тип связи. Т.е. как бы оные не предназначены, вроде, для "динамичности".
Есть другие МД. Например, полуструктурированне (или слабоструктурированные в других источниках). Напрмер, XML.
Впрочем, некоторые парни юзают ЕАВ. Ну там Сущности превращены в данные, и оттого динамичны. Но это как бы, возможно, чрезмерно агрессивный подход. Поскольку это все кладут на РМД, и могут утрачиваться многие преимущества РМД, которая все же сильна именно как структурирванная МД.

Иными словами. Скорее всего, Вам следует не Сущности делать динамичными в рамках тех МД хде она юзается, а придумывать новые МД, где, возможно, и вовсе будеть Сущностей, но будут, к прмеру, дифференциалы, иннтеграло, а то и что-то новенькое.

Такие софты я про себя называю "шлак". Так можно было работать 50 лет назад, но не сейчас. Бесполезная трата денег и людского времени, лучше потратить деньги на благотворительность или мне на грант:)
Грант для понимания концепций "сущность" и "таблица"?)) Оригинально. Особенно, учитывая, что по существу Вы еще ничего не сказали)
...
Рейтинг: 0 / 0
Сущность или Таблица? Давайте биться до конца
    #38753166
AG#
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
БредятинаAG#пропущено...


к вопросу имеет прямейшее отношение.....измерение бизнеса должно прилагаться к к измерению времени....
это постулат....мол.чел.
Вы не ответили на простой, как мне казалось, вопрос)) Что такое МНОГОМЕРНОСТЬ ИЗМЕРЕНИЯ? И какое она имеет отношение к соотношению понятий "сущность" и "таблица"?


Возьмите листок бумажки... там нарисуйте таблицу......далее.....возьмите две-три-четыре таблички-бумажки....и скомкайте их вместе....и так каждый день в 24ч. новую бумажку-табличку туда-же в кучку.....по Time.....тогда проще понять "сущность" и "таблица" и временное измерение
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 57, страница 2 из 3
Форумы / Проектирование БД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Сущность или Таблица? Давайте биться до конца
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]